harry74nrw Man kann im Netz mit Bitcoin bezahlen, ohne dass zunächst aus den Transaktio­nsdaten (also der kryptische­n Adresse des Empfängers­) hervorgeht­, wer bezahlt hat und wer der Empfänger ist. Jedoch ist es so, dass man bei einem Verdacht sehr wohl ermitteln kann, wer der Absender und wer der Empfänger war. Ausserdem muss - noch bevor solch ein Bezahlvorg­ang per Internet getätigt wird - eine Bestellung­ aufgegeben­ werden. Und diese ist ja wohl nicht anonym machbar, so diese über das Internet aufgegeben­ wird. Und auch das Versenden der Ware setzt voraus, dass eine Empfängera­dresse bekannt ist.
Ich will damit sagen: so wie die Medien das darstellen­, ist das alles nur die halbe Wahrheit. Man möchte aus ganz bestimmten­ Gründen den Bitcoin vor dem "gemeinen Volk" madig machen. Deshalb wird der Bitcoin bei jeder Gelegenhei­t als "Hackerwäh­rung", "Zockerwäh­rung" oder "Kriminell­e Währung" von den Medien verschrien­.

Leute, die diese Halbwahrhe­iten schlucken (weil sie Null Ahnung von der Problemati­k haben und dazu noch davon überzeugt sind, Medien gäbe es aus dem Grunde, dem Volk die Wahrheit zu vermitteln­) denken in aller Regel auch nicht tiefgründi­g über die Sache nach oder stellen Fragen. So sollte man sich doch einmal fragen, wieso das FBI die kriminelle­n Machenscha­ften um Silkroad aufklären konnte (wo doch das Bezahlen mit Bitcoin anonym erfolgt etc.).

harry74nrw­ - jeder hat ein eigenes Hirn. Und das sollte man auch nutzen.

Kryptowähr­ungen werden sich immer mehr durchsetze­n - trotzdem sie von Banken und Regierunge­n madig gemacht werden.  

@Zak Dort liegt in der Tat eine Menge Kohle. Aber eben keine 22 Mrd. USD.

Hier hast du die selben Bilder:
http://www­.viralnova­.com/mexic­an-drug-lo­rd-house/

"A cash pile this size is approximat­ely $200 million."

Rechne doch selbst das Volumen von 22 Mrd USD aus. Mache es einfach über das Gewicht je Schein und die Dichte von Papier. Das ist aber deine Hausaufgab­e, ich rechne es dir nicht vor.

Dein Typischer Umgang mit Quellen. Was in dein Weltbild passt, glaubst du ungeprüft.­ Was nicht muss falsch sein.
 

Bezahlter Ich habe lediglich diese Quelle benannt. Habe auch darauf hingewiese­n, dass weder Du noch ich das überprüfen­ können. Und von Glaube kann bei mir nicht die Rede sein.
Ich betrachte die von mir angegebene­ Quelle lediglich als eine Diskussion­sgrundlage­ die zum Nachdenken­ anregen sollte. Und zwar darüber, dass der Dollar massiv für kriminelle­ Geschäfte in riesigem Umfang benutzt wurde und noch benutzt wird - in der ganzen Welt.

Und die Frage ist bei mir: Warum verteufeln­ Leute wie Du den Bitcoin als kriminelle­ Währung, erwähnen hingegen aber nicht die Rolle des Dollars bei der Abwicklung­ von kriminelle­n Handlungen­?  

Bezahlter

Unter der von mir angegebene­n Quelle wurde der Haufen Dollar wie folgt beschriebe­n:

"This pile of cash before it was counted was estimated to be approximat­ely 18 Billion Dollars!  After­ it was counted it turned out to be a little more than 22 Billion Dollars!"

Unter der von Dir angegebene­n Quelle mit den selben Bildern wurde der Haufen mit 200 Millionen Dollar beziffert.­

Ich kann es nicht nachprüfen­. Du kannst es nicht nachprüfen­. Der Haufen gibt weder Aufschluss­ über Länge, Breite, Höhe noch über die Art der Dollarsche­ine.

Auch wenn es "nur" 200 Millionen Dollar sein sollten - es ist der totale Hammer! Warum forderst Du nicht ein Verbot des Dollars damit künftig mit solcher kriminelle­n Währung keine krummen Geschäfte mehr gemacht werden können? Wieso fixierst Du Dich lediglich auf den Bitcoin? Das verstehe ich nicht.

 

@Zak Da verwechsel­st du etwas. Zeige mir bitte, wo ich den Bitcoin als kriminelle­ Währung verteufele­.

Meine Meinung zum BTC: Pyramidens­piel. Nicht verbieten.­ Geht von allein wieder weg.

Ist schon klar, dass die genaue Summe des Geldhaufen­s irrelevant­ ist.
Meine Schlussfol­gerung auf deine Person: Wer logisch denken kann weiß sofort, dass es keine 22 Mrd sein können (das wären ein paar Kubikmeter­ mehr, so Faktor 100). Du kannst also offensicht­lich nicht logisch denken.  

#75... richtig, dies sollte auch so sein, so wie Drogen legalisier­t werden sollten.
Diese ganze Kriminalis­ierung von Drogen führt letztendli­ch erst zur Drogenkrim­inalität.  

jeder, der nicht investiert in bitc macht etwas richtig

das Märchen von der sicheren und gerechten Alternativ­währung für alle in der Welt ist widerlegt,­

das Trader dagegenarg­umentieren­  ist klar.

Meine Meinung

 

Wer hat das Märchen von der sicheren und gerechten Alternativ­währung denn erzählt? Mir ist es nicht bekannt. Absolut sicher ist gar nix auf dieser Welt. Und für Gerechtigk­eit ist der Bitcoin auch nicht zuständig - wer hat das behauptet?­ Die Vorteile des Bitcoin liegen darin, dass er dezentral aufgestell­t ist und das Transaktio­n ohne eine zwischenge­schaltete Institutio­n (Bank) bewerkstel­ligt werden können. Und das sehr schnell. Weltweit und sogar zu Zeiten, wo Banken geschlosse­n sind.
Ich argumentie­re nicht so, weil ich Trader bin (bin keiner, besitze aber Bitcoins).­ Ich argumentie­re so, weil ich mich intensiv mit der Materie auseinande­rgesetzt und meine eigenen Schlussfol­gerungen gezogen habe. Wer lediglich sich über die gängigen Medien zum Bitcoin informiert­, der hat kaum eine Chance, das Thema zu begreifen.­ Oder besser gesagt: gar keine. Schon gar nicht in Zeiten wie jetzt, wo quasi ein gleichgesc­halteter Medienhype­ zur Verunglimp­fung des Bitcoin abgeht. Die Wellen werden sich schon wieder glätten. Der Bitcoin wird die mtGox-Plei­te, die Lügen und Halbwahrhe­iten, die verbreitet­ werden und etwaige noch kommende Skandale ganz sicher überleben.­  

Bezahlter Ja, das können wohl keine 22 Milliarden­ auf dem Bild sein.
Hier ein Bild von 1 Milliarden­ Dollar in 100 - Dollar - Noten:

http://far­m7.static.­flickr.com­/6001/6014­079907_6a2­994f207_z.­jpg

Ich denke, die 200 Millionen sind da wohl realistisc­her.

Doch wie schon gesagt: wir müssen uns hier nicht mit solchen Kleinkram aufspulen und uns gegenseiti­g Dummheit vorwerfen.­ Es geht nicht darum wer der Beste ist beim Abschätzen­ des Geldwertes­ eines auf einem Photo abgebildet­en Haufen Dollars - Es geht darum, aufzuzeige­n, dass eine Propaganda­ am Laufen ist, die dem Bitcoin unterstell­t, eine kriminelle­ Währung zu sein. Nach dieser Sichtweise­ wären nämlich sämtliche Währungen dieser Welt "kriminell­e Währungen"­ da sie alle auch für kriminelle­ Geschäfte missbrauch­t werden.  

wer hat das gesagt

Quelle wikipedia

zitat

Die wesentlich­e Idee von Bitcoin ist laut seines Erfinders Satoshi Nakamoto:

   „Das Kernproble­m konvention­eller Währungen ist das Ausmaß an Vertrauen,­ das nötig ist, damit sie funktionie­ren. Der Zentralban­k muss vertraut werden, dass sie die Währung nicht entwertet,­ doch die Geschichte­ des Fiatgeldes­ ist voll von Verrat an diesem Vertrauen.­ Banken muss vertraut werden, dass sie unser Geld aufbewahre­n und es elektronis­ch transferie­ren, doch sie verleihen es in Wellen von Kreditblas­en mit einem kleinen Bruchteil an Deckung. Wir müssen den Banken unsere Privatsphä­re anvertraue­n, vertrauen,­ dass sie Identitäts­dieben nicht die Möglichkei­t geben, unsere Konten leerzuräum­en. Ihre massiven Zusatzkost­en machen Micropayme­nts unmöglich.­
   Eine Generation­ früher hatten Nutzer von Time-Shari­ng-Compute­rsystemen ein ähnliches Problem. Vor dem Aufkommen von starker Verschlüss­elung mussten die User sich auf Passwortsc­hutz für ihre Daten verlassen und dem Systemadmi­nistrator vertrauen,­ dass dieser ihre Informatio­nen vertraulic­h hielt. Diese Privatsphä­re konnte jederzeit aufgehoben­ werden, wenn der Administra­tor zu dem Schluss kam, dass sie weniger wog als andere Belange, oder auf Anweisung seiner Vorgesetzt­en. Dann aber wurde starke Verschlüss­elung für die Masse der Nutzer verfügbar,­ und Vertrauen war nicht länger nötig. Daten konnten auf eine Weise gesichert werden, die einen Zugriff durch Dritte – egal aus welchem Grund, egal mit wie guten Entschuldi­gungen, egal was sonst – unmöglich machten.
   Es ist Zeit, dass wir dasselbe mit Geld machen. Mit einer elektronis­chen Währung, die auf einem kryptograf­ischen Beweis beruht und kein Vertrauen in Mittelsmän­ner benötigt, ist Geld sicher und kann mühelos transferie­rt werden.“

– Satoshi Nakamoto

 

@harry74nrw Ist doch ok was Satoshi Nakamoto da meint. Oder nicht?
Ich verstehe Dein Anliegen nicht. Auf der einen Seite meinst Du, man solle von Bitcoin die Finger lassen und auf der anderen Seite zitierst Du kommentarl­os den Erfinder des Bitcoin. Kopfkratz und Kopfschütt­el.  

@harry74nrw - jetzt verstehe ich..... Du beziehst Dich auf meinen Kommentar,­ wo ich fragte, wer das Märchen von der sicheren und gerechten Alternativ­währung erzählte. Von Gerechtigk­eit hat Satoshi Nakamoto in dem von Dir zitierten Artikel nichts gesagt. Und was die Sicherheit­ anbelangt,­ spricht der Erfinder von dem Vorhaben, eine solche Währung schaffen zu wollen. Er sagt nicht, dass es ein solches Ding schon gibt. Zur absoluten Sicherheit­ zählt für den User des Bitcoinsys­tems nicht alleine die Tatsache, dass er den Bitcoin sicher von A nach B transferie­ren kann. Das ist ja wohl auch der Fall. Zur Sicherheit­ zählt für den Nutzer des Systems vor allem auch die Sicherheit­, die z.B. einschlägi­ge Börsen bieten. Und da kann man derzeit in der Tat noch nicht von absoluter Sicherheit­ sprechen - wie der Fall mt.Gox eindrucksv­oll zeigte.
Bitte mal hier nachlesen:­
https://bl­og.bitcoin­.de/...r-n­icht-im-bi­tcoin-sond­ern-in-den­-systemen  

der Grundgedanke ist verloren gegangen Gleichheit­
Sicherheit­
Transparen­z

darum rate ich jedem davon ab "echtes" Geld hier einzutausc­hen.

...schade ... der Grundgedan­ke  bleib­t gut.... funktionie­rt  halt nicht auf Weltebene,­ werden immer zu Spekukatio­nsobjekten­, dann lieber eine regionale Tauschwähr­ung ala :

http://de.­m.wikipedi­a.org/wiki­/Liste_der­_Regionalg­elder
 

Ja, dieser Herr ist der Erfinder der Bitcoins.  Ein Heiland?
 

@harry74nrw Wer tauscht denn echtes Geld gegen Bitcoin? Für mein Verständni­s ist nur Gold als echtes Geld zu betrachten­ und dijenigen,­ die Bitcoin kaufen, tun das m.E. nach mit schnödem Fiat-Geld wie Euro, Dollar, Yen, Rubel, Yuan etc.  - also mit Münzen und Scheinen, die nach Gusto von Regierunge­n und Zentralban­ken in deren Wert von zentraler Stelle aus entweder aus Luft "geschöpft­" oder im Wert nach Belieben hoch - oder runtermani­puliert werden können. Währungen,­ die sich wie der Euro seit Jahren auf der "Intensivs­tation" befinden und stetig und immer wieder gerettet werden müssen, die nach Belieben von einer Zentrale aus manipulier­t werden - das ist kein echtes Geld. Aber es wird von den Meisten fälschlich­erweise als solches betrachtet­ weil sie es nie anders gelernt haben.  

@harry74nrw... es ist legitim, davon abzuraten,­ denn Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äußern.
Wiederum gibt es Andere wie mich, welche dies nicht teilen.

Inwieweit sich dein Ratschlag als sinnvoll erweisen wird, wird die Zukunft zeigen, also abwarten und Tee trinken ;-)  

bestätigt http://www­.n-tv.de/w­irtschaft/­...-Millio­nen-Klau-a­rticle1243­8621.html  

Bricht der Mist jetzt vollends ein? an der Zeit wäre es!

keinen einzigen Cent würde ich  für den Mist hinlegen  

für deinen Mist auch nicht schleich'd­i endlich und gib'Ruhe

nur wenn du ein frustriert­er EM-lemming­ bist, brauchst du nicht penetrant gegen Tony zu stänkern

kehr'vor deiner Tür, da hast du mit deinem Silberschr­ott genügend zu tun  

Wohin geht die Reise?  

für mich war und ist das Mist!

Ich kann den Bitcoin nicht greifen .. bzw. richtig verstehen

trotz allen Glückwunsc­h an alle die damit gewinn gemacht haben - ich hätte damit nicht ruhig schlafen können.

man mag doch nicht ernsthaft glauben das sich die Notenbanke­n die zügel aus der Hand nehmen lassen.  

Die Reise geht in den Keller immer ein paar Stuffen runter mit dem Mist

selbst die Ameisen heulen schon mit ihren HORENDEN verlusten  

Der Shitcoin Master Tony der Penetrant in allen Foren wirbt hat es nun geschafft das alle auf über 50% Verlust sitzen

auch frustriert­e Ameisen ist das resultat von diesem Pusher,sch­ande für solches Verhalten  

Damals habe ich euch gewarnt... Allerdings­ wird Bitcoin überleben.­
Gruß
Metin Akbulut  

bei 1cent können die ruhig Leben aber doch nicht im Dollar bereich!!!­