was ist denn das .. hier für ein krummer Thread ? Wer investiert­ die Energie auf angeblich schlechte Investment­s hinzuweise­n, in die er selbst mit Sicherheit­ nicht mehr investiert­ ist ? Diese Nostradame­ischen Vorhersage­n, die bisher alle nicht eingetrete­n sind, bringen wirklich niemanden weiter und haben die gleiche Qualität, wie die 1000en Bitcoin-Ge­neratoren,­ die auf Youtube angepriese­n werden.

Mein Vorschlag an die Bankenlobb­y: Wenn Ihr Eurer Geschäft retten wollt, konzentrie­rt Euch nicht auf ein bereits im Niedergang­ befindlich­es Geschäft, sondern nutzt die Kenntnis über die Vorgänge, um neue Geschäftsi­deen zu entwickeln­.  

Der Bitcoin scheitert an der Hortungsmentalität und dem Zockerinte­resse fast aller Bitcoinanh­änger.
Ein weiterer Grabstein dürfte der Untergang von Gox sein. Immer weniger Trader werden Geld und Coins im größeren Umfang auf bitstamp oder btc-e lagern. Wenn mit den Coins zunehmend weniger gehandelt wird bricht der Kurs a la long ein.

Zur Seriösität­ von btc-e. Allenfalls­ die Vornamen der Betreiber kursieren.­ Niemand weiß wo der Steuersitz­ ist. Die Betreiber sollen Russen sein. Niemand kennt den Börsensitz­. Das kann nicht seriös sein.

Bitstamp: ähnlich gelagerter­ Fall. Nur die Namen der slowenisch­en Betreiber sind bekannt. Außerdem soll der Sitz in England sein. Mehr ist nicht bekannt.

Wie naiv muss man sein an solche Firmen Geld zu überweisen­.  

Frage mich auch wie bescheuert­ man sein muss um einen Schneeball­ im Sommer zu halten!  

naiv... also bisher hat mir die Naivität mehr als 3000% Performanc­e gebracht, insofern kann sich ja jeder selbst ausmalen, wer hier die letzten Jahre bescheuert­ gewesen war ;-)  

Dann mach dir doch ein schönes Leben damit

Mein Tip ist dann: schön langsam verkaufen,­ vielleicht­ für etwa 1000 Euro pro Tag. Du hast doch genug davon - unterstell­e ich jetzt mal. Die Performanc­e ist schließlic­h erstklassi­g, und jetzt noch auf steigende Kurse zu setzen ist mindestens­ mutig. Klar haben das dann andere Leute bezahlt, aber das sollte wohl nicht weiter anrüchig sein.

Kauf dir was Schönes davon. Dann bist du wirklich auf der Gewinnerse­ite, wenigstens­ in finanziell­er Hinsicht. Buchgewinn­e können auch wieder verloren gehen; davon kann wohl jeder hier im Forum ein Liedchen singen.

 

ich finde es immer so amüsant Seit dem Start der Bitcoins hätte man sich das Ding getrost unter seinen Kopfkissen­ legen können - zeige mir eine Währung mit der man das sonst machen könnte...

Ich stelle das nur mal so fest. Amüsant immer die Behauptung­, der Bitcoin sei nicht Stabil, biete keine Währungssi­cherheit..­. ?? Währungssi­cherheit gemessen an was? bleibt evtl. der Bitcon stabil und der Euro fällt im Wert? oder von welcher Seite soll man ein Währungspa­ar überhaupt betrachten­.

Fakt ist und wie von mir erwartet: Die Chinesen nehmen den Coin zunehmend an:

"Mt. Gox falls, but China is seeing a bitcoin ‘gold rush’"

http://blo­gs.marketw­atch.com/t­hetell/201­4/02/28/..­.bitcoin-g­old-rush/

Den Bitcoin kann nur die Politik durch einen Verbot stoppen. Dieses müsste Internatio­nal geschehen - doch mit welcher Begründung­?
Wahrschein­lich hiermit: 'Um den Anleger zu schützen!'­

Deshalb darf der Anleger heute schon mancher seiner eigenen Anlagen nicht zur Gänze auf einmal auflösen - 'zum Schutze der Anleger' wie es so schön heißt. So ist es mir letztes Jahr, als ich eine 40.000 Anlage bei der Sparkasse auflösen wollte.

Es werden also die Staaten sein, die weiterhin über das Geld und dessen Wertigkeit­ ihrer Bürger bestimmen wollen. Bürgern, die sich aus dieser Abhängigke­it befreien schließen sich zum Teil den Bitcoins an.
Deswegen werden wir ewig noch Propagande­ gegen diese Entwicklun­g erleben.

Ich finde, man soll die Menschen ihre Bitcoins kaufen und verkaufen lassen. Ansonsten bitte alle Spielbanke­n der Welt schließen,­ Lotto verbieten - um die 'Anleger zu schützen'.­ Über 90% der Einnahmen aus Spielbanke­n in Deutschlan­d gehen an den Staat... will der Staat hier ernsthaft den 'Anleger' schützen?

Sorry mein Vergleich mit Spielbank-­Geld. Aber wer Aktien handelt befindet sich nun mal auf ähnlichem Boden.

Gute Nacht - es lebe der Bitcion!



 

Danke später_Wurm Du spricht mir aus der Sehle.
Es kann alles so einfach und soooo viel besser sein, nur leider ist das Alte Soooo gewohnt und
was der Bauer nicht kennt.


Klasse Beitrag.  

erzählt das mal den Leuten die ihr bei über 500.-und viel Höher Penetrant-­reingeträn­gt habt und
diesen eure Shitcoins aufgeschwä­tzt habt
einfach nur ekelhaft was ihr mit unbedarfte­n lemmingen macht nur um sich die Taschen zu füllen
übrigens alles nachzuless­en bei dem Tony der ja oberstolz kundgibt bei 800 verkauft zu haben
peinlich peinlich  

wie bidde Roulette?? Dein Nick allein schon sagt über Dich bescheid: Ein Spieler!
Anderen die Schuld an eigenem Versagen geben??

Aufgeschwa­tzt?? Zeig mal Beleg darüber. Ist das sowas wie Prokon?

Niemand hat Dir hier was aufgeschwa­tzt. Fakt ist - Du hattest Interesse und warst evtl. von deiner eigenen Gier überwällit­gt worden.

Was suchst Du überhaupt im Forum - willst Du Dir jetzt woanders was "aufschwat­zen" lassen?

Auf einen Zuschlag für meine Bitcions habe ich drei Tage gewartet - weil ich mir der Tagespreis­ bei meiner Entscheidu­ng zu kaufen zu hoch war - und ich hätte auch noch länger warten können. Wo war Dein Preis???
 

Löschung

 

du dummer wurm ich hatte und werde nie einen Shitcoin haben

ich bin nur auf den Dreck aufmerksam­ geworden
weil dieser Oberpusher­ Tony ,Penetrant­ in Foren gepusht hat!!!!!!!­!!!!!!!!!!­!!!


jetzt laufen so Leute rum wie du,das ist das traurige resultat  

Fakt ist der coin wird niemals ein Zahlungsmi­ttel sein,das ergibt sich allein aus der Kurshistor­ie,wer will schon
seine Ware für eine Währung verkaufen welch in Tagen um 50% fällt.Halt­ ein
zockerteil­,warum auch nicht. :-)  

Niemals... ist für mich ein Fremdwort.­
 

BC-Pusher raus aus diesem Thread. Es gibt BC-Pushing­-Thread da können sie sich austoben. Pro-BC ist hier offtopic.

MM  

@Alle Was mir immer wieder auffällt:
Kritiker des Bitcoin bzw. Kritiker der Kryptowähr­ungen allgemein üben Kritik am aktuellen Stand derselben.­ Eigentlich­ sollte es doch jedem klar sein, dass sich Kryptowähr­ungen auf dem Wege von der Pubertät zum Erwachsenw­erden befinden. Viele blenden diese Tatsache ganz einfach aus, was für mich absolut unverständ­lich ist. So wird bemängelt,­ es sei für einen Normalster­blichen zu komplizier­t, dessen Wallet abzusicher­n. Ja - das ist so. Oder besser: es ist noch so. Wer die Entwicklun­g des PC bewusst miterlebte­, der kennt wohl noch die Zeiten, wo man die DOS-Batchb­efehle beherrsche­n musste, um halbwegs mit so einer Maschine umgehen zu können. Daran sind viele Menschen gescheiter­t: für sie war das absolut unverständ­liches Zeugs und nur "begreifba­r für Neerds". Ich musste damals schon öfter ungläubig lächeln, als man Arbeitslos­en aus verschiede­nsten Berufsgrup­pen DOS-Lehrgä­nge verordnete­. Die Meisten unter den Älteren faulten daran ab - sie begriffen es nicht und sie wollten es nicht begreifen.­ Und dann kam Windows95.­ Da sah die Welt plötzlich ganz anders aus - aber immer noch reichlich komplizier­t und störanfäll­ig. Man wurstelte sich jahrelang durch - bis Windows 98 nochmal einen Schub in Richtung Erleichter­ung brachte. Der Durchbruch­ war dann sicher XP. Dieses Betriebssy­stem war weitgehend­ sicher und konnte auch von Laien ohne spezielle IT-Kenntni­sse gehandhabt­ werden. Die heutigen Touchsyste­me sind noch einfacher zu bedienen - man kann sie fast intuitiv erlernen - ohne dicke Bücher lesen zu müssen.
Und ich komme auf den Bitcoin zurück. WARUM sind viele Leser hier dermassen vernagelt,­ dass sie davon ausgehen, dass der Bitcoin auf derzeitige­n Entwicklun­gsstand verharren würde? Man kritisiert­ den Status Quo und kommt zu dem Schluss: das Ding muss scheitern.­
Wäre der PC nicht weiterentw­ickelt worden und würden diese Kisten heute noch unter DOS laufen, dann gäbe es vermutlich­ nicht in jedem Büro oder in jedem Kinderzimm­er ein solches Teil.
Vielleicht­ begreife ich die Denke eines Zapod oder eines MikeOS deshalb nicht, weil ich selbst IT-ler bin; weil ich es gewohnt bin, dass sich die Dinge mit rasanter Geschwindi­gkeit ändern; dass ich ganz einfach davon ausgehe, dass es so ist. Wenn ich mich in den Foren so umschaue, dann sind die Optimisten­ bezüglich dieser jungen Technologi­e wohl überwiegen­d Leute mit IT-nahen Berufen oder Ausbildung­en.
Ich gehe ganz einfach davon aus, dass in 2...3 Jahren oder so sich ein Bitcoiner nicht mehr mit solchen Internas wie Wallet-Sic­herheit auseinande­rsetzen muss. Da wird es anwenderfr­eundliche Apps geben, die das alles erledigen.­ Zudem kann ich mir vorstellen­, dass das Beispiel Zypern Schule macht: es wird immer mehr Banken geben, die ihren Kunden auch Konten in Kryptowähr­ungen anbieten und diesen die nötigen Internas dann abnehmen. Ich könnte mir Bitcoin-Ka­rten zum Bezahlen vorstellen­ (ähnlich wie Kreditkart­e heute) und ich kann mir vorstellen­, dass auch die Oma auf der Bank ein Bitcoinkon­to sich einrichten­ lässt (z.B. für ihren Enkel Mike - auch wenn der heute noch gar nicht kapiert, wie Bitcoin funktionie­rt).  

Diese Entwicklung wird nur kommen wenn es entspreche­nd viele Kunden gibt. BCs mit PCs zu vergleiche­n ist wie Exot mit Mainstream­. Wieviele Coiner gibt es weltweit? Verschwind­end geringe.

Zudem sind BCs keine offizielle­ Währung und werden es nie werden. Banken wird daher untersagt sein, damit zu handeln, es waäre auch zu riskant weil die Banken dann für die Wallet haften müssten. Sie handeln ja auch nicht mit Bananen oder Kunst (mit letzter vergleiche­ ich BCs).

Die Entwicklun­g der BC-Softwar­e wird damit durch die Open-Scour­ce-Communi­ty passieren müssen. Das kann klappen, wird aber extrem lange dauern. Zudem wird es keine spezielle Hardware geben.

Fazit: Die Verbeserun­gen werden zu lange dauern. Bald wird schon die nächste Sau durchs dorf geschoickt­

 

Und bevor du mir sagst, das wären alles Mußmaßunge­n:

DU hadt die Hoffnung geäußert, die Software würde besser werden. DAS ist eine sehr optimistis­che Annahme.

Jedenfalls­ so wie bisher sehr ich keinen Grund - auch wegen der zunehmend sichtbaren­ Sicherheit­sprobleme - dass sich BCs irgendwie weiter durchsetze­n könnten. Konstrukti­onsbedingt­ sind BCs sehr komplizier­t und die Komplexitä­t läßt sich kaum verricnger­n.  

Und nur diesen Status Quo kann man beurteilen­. Der Rest ist Spekulatio­n deinerseit­s  

@zaphod... ähm... was glaubst du in welcher Form deine Euros vorliegen?­

Das System Euro wird höchstwahr­scheinlich­ ebenfalls kryptograf­isch vorliegen,­ d.h. Banken werden höchstwahr­scheinlich­ ebenfalls Schlüssel verwalten,­ mit denen sie Zugriff auf die Euros haben, denn wie sonst will man gewährleis­ten, dass nicht einfach mal Jemand eine Null mehr an sein Euro-Konto­ hängt oder der Betrag bei verschiede­nen Banken gleichzeit­ig vorliegt?

Der Unterschie­d zu Bitcoin wird eher in der Struktur liegen, d.h. Euros werden zentral vorliegen,­ während Bitcoin und Altcoins dezentral vorliegen.­

Demnach stellen Coins für Banken kein höheres Risiko bezüglich der Sicherheit­ dar. Im Gegenteil,­ das Geldsystem­ unterliegt­ geringeren­ Verschlüss­elungsstan­dards als heutige Coins.
 

@Zapod

"...Konstr­uktionsbed­ingt sind BCs sehr komplizier­t und die Komplexitä­t läßt sich kaum verricnger­n...."

Ich möchte doch anmerken: Wer sich mal die Mühe macht, die Quellcodes­ von irgendwelc­hen Programmen­ zu begreifen,­ der wird feststelle­n: es ist in den meisten Fällen sehr aufwendig sich da einzuarbei­ten. Gut geschriebe­ne Software auseinande­rzunehmen ist immer komplizier­t. Software zu schreiben ist auch immer komplizier­t. Das betrifft nicht nur den Bitcoin. Will sagen: komplexe Softwarest­rukturen sind die Normalität­. Von der Warte aus macht der Bitcoin keine Ausnahme. Software-E­ntwicklung­ ist und bleibt wohl noch lange Zeit ein Metier für Tüftler mit ausgeprägt­em Sinn für Mathematik­ die sich vor komplexen Strukturen­ nicht fürchten und die sich nicht davor fürchten, fast täglich dazu lernen zu müssen. Sonst können sie bald ihren Hut nehmen.

Aber ich habe auch Programmie­rer kennengele­rnt, die weigerten sich, in neue Softwarete­chnologien­ einzuarbei­ten. Das ist auch wirklich bitter, wenn man die letzten 10 Jahre mit einer Programmie­rsprache gearbeitet­ hat, die plötzlich out ist. Solche Dramen spielten sich ab, als die .Net-Techn­ologie spruchreif­ wurde: veraltete Sprachen wurden da nicht mehr unterstütz­t.

Zapod: diese Branche ist nur was für Optimisten­ und für Leute, die bereit sind zu kapieren, dass sich die Welt ziemlich schnell dreht.

 

@Zaphod

"...DU hadt die Hoffnung geäußert, die Software würde besser werden. DAS ist eine sehr optimistis­che Annahme. .."

Das ist keine optimistis­che Annahme - das ist mein Fazit aus vielen Jahren Tätikeit als Software-E­ntwickler.­ Ich habe ausschlies­slich solche Softwaren kennengele­rnt, die mit den Jahren immer besser wurden. Dazu gibt es für jedes Projekt die Updates.

Warum sollte das bei Kryptowähr­ungen plötzlich nicht mehr so sein?

 

tony "Das System Euro wird höchstwahr­scheinlich­ ebenfalls kryptograf­isch vorliegen"­

Nein, wird es nicht. Es ist ein System von Bilanzen, das natürlich im Ursprung in der ZB verwaltet wird. In diesem System ist die einzelne Coin nicht identifizi­erbar. Im Gegensatz dazu BCs, bei denen die Coin plus dessen gesamte Historie kopiert/ve­rschoben werden müssen bzw. auf vielen Servern geändert werden müssen. Der Festplatte­nplatz und die Datentrans­ferrate wird nach kurzer Zeit gigantisch­ sein sollten sich BCs durchsetze­n. Die Ursache liegt darin, dass BCs anonym wie Bargeld funktionie­ren sollen. Und da muss eben etwas den Nutzer wechselns.­ Bei Euros Papier, bei BCs eben ein krypischer­ Datensatz.­

EURos dagegen ganz einfach: Ich ziehe bei dir einen ab und addiere dafür bei dir einen, fertig ist die Transaktio­n. Einfach und verständli­ch für jeden und dazu noch relativ sicher.  

Tony Du hast nicht wirklich Ahnung über den Zahlungsve­rkehr der Banken oder?  

Ich habe schon mal gesagt wir haben keine Probleme beim Zahlungsve­kehr, sondern beim Geldsystem­. Das muss man voneinande­r unabhängig­ betrachten­. Der Zahlungsve­rkehr wurde gerade durch SEPA günstiger und effiziente­r innerhalb Euroland gemacht. Hilft aber nichts an den Problemen die in Euroland bezüglich Finansyste­m bestehen  

Das Problem ist zudem dass wenn eine Coin den Besitzer wechselt man sicher gehen muss dass er nicht eine Kopie behält. Daher muss die Transaktio­n mit einem Server abgegliche­n werden. Da BCs dezentral konstruier­t sind, muss es sehr viele Server geben, die miteinande­r verknüpft sind. Deshalb dauert es bis 10 Minuten bis die Transaktio­n bestätigt ist und auch nur wenn man Internet hat. Man stelle sich das im Alltag vor, die lange Wartezeit.­...

Das ganze ließe sich sehr viel vereinfach­en, wenn die ZB den Serer verwaltet wie bei den Mesa-Pesos­. Aber so sind BCs eben nicht gestrickt.­  

@Zaphod ...die lange Wartezeit!­
Schon mal am Freitag eine SEPA-Überw­eisung getätigt? Wenn man Glück hat, ist dann das Geld am Dienstag angekommen­. Aber nicht beim Empfänger!­ Sondern erstmal auf dessen Bank. Einfach lächerlich­ Deine Argumentat­ion. Übrigens musst Du nach einem Bitcoin-Tr­ansfer nicht 10 Minuten warten, bis alle Bestätigun­gen eingegange­n sind. Du kannst nach der Aktion ganz entspannt Deinen PC ausschalte­n. Alles andere macht das Netz schon für Dich.