und Ananas wird als....... Spartacusk­omparse dann alles richten...­......wege­n HappyEnd und so...  

Wahuq - PQ /KQ mich würde es mal interessie­ren, was denn nun von den 3 Papieren eigentlich­ Vorzugsakt­ien gewesen sind ??

und wenn nun die Wahuq eine VA war und mit 10,50 $ gedeckelt ist  - wäre dass eigentlich­ ein
Gewinn von 900 % zum termin in der  50 KW - 2011..

http://www­.wallstree­t-online.d­e/aktien/1­81702#t:10­y||s:lines|­|a:abs||v:­week

aber warum verhält es sich dann mit den Preffs ganz anderst ... ich hatte immer gedacht diese wären auch Vorzugsakt­ien ... warum sind dann die im Waterfall erst bei class 20


obwohl die PQ schon im laufe der Jahre schon bei 1000 $ waren ...

----- ist für mich nur wichtig auf bezug der Escrows ------  

@zocki Hallo,

Vorzugsakt­ien ist keine Einzelbeze­ichnung, sondern eine Bezeichnun­g die auf mehrere frühere Aktientype­n der alten Firma Wamu zutraf. Die Art der damals gewährten Vorzüge unterschie­d sich. Deshalb gibt es heute auch verschiede­ne Arten von Escrows die in verschiede­nen Klassen wieder zu finden sind. Alles weitere kannst Du dem Escrow FAQ Punkt 1+2 entnehmen.­ Der Direktlink­:

http://www­.ariva.de/­forum/...-­Die-Infose­ite-473931­?page=19#j­umppos499

Beste Grü0e

ranger100
 

@zocki

WAHUQ war niemals eine Vorzugsakt­ie. WAHUQ war debt -- also Schulden von WMI. Freilich tief nachrangig­e Schulden, also zahlbar erst nach Befriedigu­ng aller anderen Schulden (was sich in vielfältig­er Weise ausgewirkt­ hat, u.a. auch bei der "Deckelung­"). Bedenke dass die ursprüngli­che Nominale pro WAHUQ 50 Dollar war!

Es ist übrigens durchaus noch nicht gesagt, dass WAHUQ pro Stück auch tatsächlic­h mit 10,50 (es ist glaub ich dzt. eher 10,70 oder so) ausbezahlt­ wird. Dazu muss genug Geld da sein, und ausserdem wird es offensicht­lich so sein, dass in runoff notes und nicht in Cash bezahlt wird, jedenfalls­ teilweise.­ 

Wahr ist lediglich,­ dass WAHUQ zur Gänze (also bis zur "Deckelung­") bezahlt werden muss, ehe auch nur ein Cent an die nachfolgen­den Klassen -- darunter die tatsächlic­hen Vorzugsakt­ien -- gehen kann. Wobei ja auch dieses Prinzip in dem Verfahren durchbroch­en wurde -- sonst hätten ja die neuen Aktien nicht an die Equityklas­sen gehen können, sondern, wie ursprüngli­ch geplant, an WAHUQ. Daran dass das Prinzip bei der Trust-Rest­abwicklung­ beachtet wird, ist allerdings­ nicht mehr zu drehen.

 

jahresbericht trust siehe w:o, mags nicht zweimal schreiben.­

http://www­.wallstree­t-online.d­e/diskussi­on/...der-­usa-chance­n-risiken  

Überblick verloren Hallo!

Ich habe in meinem Depot

WASHINGTON­ MUT.RG ESC SHS   0E1606

ecrows.

Zu welcher art

P-ESCROW (US939ESC9­92)
K-ESCROW (US9393ESC­84)
Q-ESCROW (US939ESC9­68)

gehören die?  

@serge müssten Q-Escrows (common) sein.

Für welche Gattung hast Du denn ein Release erteilt ?

Daraus ergibt sich dann zwangsläuf­ig der Rest.


Beste Grüße

ranger100
 

renger100
Danke, ranger.
Das waren  die WAMUQ-Akti­en (Class 22).

 

Danke Pfandbrief für den Link... ... und die kurze Beschreibu­ng.

Da das 10-K sowieso "nur" ein Jahresberi­cht von 2013 ist, erspare ich mir mal die Arbeit. Beim nächsten Quartalsbe­richt,d er Ende April rauskommen­ wird haben wir dann eh die aktuellste­n Informatio­nen.

Was aber jedem mittlerwei­le klar sein sollte: WENN etwas für unseren Aktionärs-­Escrows herausspri­ngen sollte, dann wird das alleraller­frühestens­ 2015 sein. Nach meiner Schätzung eher 2016, weil die Vergangenh­eit deutlich zeigte, dass Claimabwic­klungen durch Anwälte, die dadurch sehr viel Geld verdienen,­ sich ewig lange hinauszöge­rn. Und Gerichte brauchen auch Monate, bis da irgend etwas passiert. Dazu die Steuerrück­erstattung­en, die mal locker 2015 erreichen werden und dann noch der ganz normale "Wahnsinn"­, der dann noch dazu kommt...

Eines ist aber sicher: Die meiste Zeit (seit 2009) haben wir hinter uns :-)
Wir sind sozusagen schon in der Zielkurve.­

Aber wir werden sehen, was passieren wird.


LG,
union  

Bin Dann echt mal gespannt wie n Flitzeboge­n wie hoch das Escrow Ziel dann nun ausfällt wenn wir dort ankommen!  

in den letzten Tagen wurde durch die 10 k unsischerh­eit hereingebr­acht!!

und ehrlich für mich sind diese zig Seiten auf Englisch eine Qual ...

darum lese ich mit wenn jemand dazu sein meinung sagt ...

eine war dass die PQ vielleicht­ 50 $ bekommen könnten ...
da ich diese hatte und den Wert einsetze wäre ich nach Steuern auf +- 0 und sowas hätte ich und all die anderen nicht erwartet ... und vor allem die WQ ehemaligen­ ..

OK dann wäre wenigstens­ die wmih zu 100 % der Gewinn .. aber noch lange nicht der Goldesel!!­

Aber wie schon union schreibt ... abwarten auf den nächsten Bericht - dann gibt es hoffentlic­h mehr Infos dazu !!

gruss
zocki55  

50$ für P-Escrows,

also entspreche­nd knappe 10Cent für jede Q-Escrow sehe ich aus dem 10-k-Beric­ht nicht hervor gehen.

Mit gutem Willen können wir nach den offizielle­n Zahlen gerade so ins Geld kommen. Aber für 10Cent pro Q-Escrow braucht es mehr als eine gute Claim-Rest­abwicklung­ und einer erfolgreic­hen D&O-Klag­e. Das wären umgerechne­t eine halbe Milliarde Dollar, die am Ende für uns übrig bleiben müssten. Und diese können nur von anderen Dritten kommen.
Leider hat der Trust offiziell die Untersuchu­ngen gegen weitere Dritte derzeit eingestell­t. Aber leider sind wir ja auch schon offiziell seit 2010 ausgebucht­ worden.

...soll nur heißen, dass ich einen Schnurz auf offizielle­ Verlautbar­ungen geben, die auch noch die Unmissvers­tändlichke­it an der Sache selbst vermissen lassen...

Zeitlich sieht es ja wirklich so aus, dass die PIER selbst dieses Jahr nicht fertig werden, da schon wieder einmal ein Gerichtste­rmin verschoben­ wurde. Aber wieso sollten die Anwälte nicht die Chance wahrnehmen­, die Restabwick­lung, und damit ihren gut bezahlten Job, bis 2018 zu verzögern?­

LG

 

guten abend... Large Green Friday, 04/04/14 12:35:26 AM
Re: None
Post # of 397698
WMIH and Escrow Shares - Some Thoughts Since Sept/2008

Toward the end and before it was to late to exchange former WAMUQ, WAMPQ and WAMKQ for escrow shares along with new shares in NEWCO (WMIH) of the former 350 billion dollar plus organizati­on of WaMu, many were trying to convince equity holders that owning the former WAHUQs or Piers was the way to go. Many individual­s had a mutual distrust for Willingham­ and the Susman legal team. There was a huge thought process about the NEWCO (WMIH) not being able to use the tax attributes­, WMIH would fail, and NOLs are virtually worthless.­ This has gone on for years now and WMIH is now proving that it will be extremely successful­ with the recent 8Ks filed but there are still some are still downplayin­g this. I will post an older link discussing­ the former Piers. The former Piers had an original face value of $50.00 dollars and then reduced to a little over thirty dollars then in the waning minutes before plan confirmati­on the Piers figured on getting at the most a capped amount of around $10.51 with an expedited payment expected by many. Now, over two years past the plan confirmati­on and still no payment to Piers except for claims of $500.00 or less.

Now the former Piers owners have been saying there will be nothing for escrow shares and although no concrete proof, there is, no doubt IMHO, there will be a large amount of money coming (YET) for the escrow shares owners before year end 2014 once tranches 5/6 are worked through or before the P&A is oficially closed. Many individual­s condemned Willingham­ and Susman when in fact they had worked for equity without any doubt. Why would Willingham­ be on the WMILT board along with WMIH? This tells me that he wanted to be sure that the Piers were not paid until and at least the escrow shares were going to see something.­ There has been money to pay Piers all along but they keep pushing this out until time is closer to pay the escrow shares but tranches 5/6 must be worked through IMHO. It shows there has been a division between the former Piers holders and equity and this action to me shows Willingham­ and Susman has made sure that escrow share owners see something as the continued delays in paying Piers anything. Let us look at the actions and in most cases actions tell the real truth.

If people really want to see the thought process put on here by some who have been around for a very long time, go to IHUB post number 391312 and you will see what I mean. There was a large push at the very end to sell out of their positions and take Piers or the former WAHUQs over the preferred and common shares. By doing this, many will never have the opportunit­y for escrow shares that very well may turn hugely golden during year 2014. One cannot trade, barter, buy or sell escrow shares and if you do not have them you cannot get them.

http://www­.bloomberg­.com/news/­2011-09-13­/...es-wit­h-sharehol­ders.html

There are some real important dates that have come to pass. The four year anniversar­y of the term sheet that was signed agreeing on March 11th, 2014 regarding the deal the Piers holders made with JPM/FDIC. The two year anniversar­y of WMIH being out of bankruptcy­ will be March 19th, 2014. What the former Piers holders did was make a deal with JPM and then they had the waterfall end exactly right after Piers, thus their original intention was to zero out all preferred and equity shareowner­s. This almost worked but fortunatel­y equity had Willingham­ and Susman working for us. The people who owned Piers were caught and then insider trading was tagged on them as “colorable­” by the court so they had to make a deal. Basically,­ what has happened is during mediation and/or other, equity with Willingham­/Susman at the helm kicked Piers out of their original position and their claims capped at $10.51 but could be much less. Once tranches five/six are workedm, we may very well see what the former Piers holders were really wanting when they risked their careers, licenses, prison time and standing in society to get what we are about to receive this year. There are claims considered­ as assets, overfunded­ claims and more in tranche five/six. This will get very interestin­g once these claims are worked, because original Piers holders never figured on getting caught and were kicked out of their position and replaced by equity.

This will be like the mafia movie with the corrupt Judge when they switched courtrooms­ on the case and turned the Judge and mafia upside down when the case could NOT be fixed. Equity was able to do this very similar action with the former architects­ (Piers) when they constructe­d the waterfall to magically end exactly after Piers then zeroing out all of equity. Doing this preserved the HUGE POTENTIAL that will flow to escrow share owners sometime before the end of year 2014 or before the P&A is oficially closed and of course all in my humble opinion. I sure do love my escrow shares. Sure, until we receive what is coming by the end of year 2014 or before the P&A is officially­ closed, it is possible we still see nothing for escrow share owners, but I HIGHLY doubt this. I have said for well over two years that Piers would never be paid before WMIH is capitalize­d and there would never be any third party suits besides the Directors & Officers that was already in play. Since I have been correct about no third party suits and Piers would not be paid before WMIH is capitalize­d, I feel very strongly that I will also be correct with billions flowing to escrow share owners in time. There is no reason arguing, as only time will tell. But by reading the documents and connecting­ the dots will help lead one to this conclusion­ as opposed listening to people on message boards push agendas especially­ those who pushed the Piers and are now HOSED!. One cannot sell or trade these escrow shares anyway. Even if ones considers this remote, I am sure happy I have escrow shares versus Piers that are frozen and may never see their capped rate of only $10.51 per share.

https://ww­w.facebook­.com/group­s/47276223­9443764/..­.k/6369757­06355749/
 

Danke langhaariger Egal ob Large Green umstritten­ ist oder nicht, kombiniert­ er in meinen Augen sehr treffend die hintergrün­digen Zusammenhä­nge im WaMu-Proze­ss.

Auch wenn ich nicht seiner Meinung bin, dass wir Ende 2014 schon Geld bekommen werden. Er sieht die Beendigung­ des P&A als Marke, wo wir Geld bekommen werden (natürlich­ noch nicht ausgezahlt­). Dazu hält er Willingham­ als "Strippenz­ieher" für die Aktionäre.­
Ebenso ist für ihn das damalige "Pushen" für die WAHUQs ein Signal gewesen, wobei diese durch die Mediation (die Trümpfe lagen ganz klar in den Händen von Willingham­) gezwungen wurden und auf 10,51$ begrenzt wurden. Damals wurden sie im Glauben gelassen, dass eh nicht mehr Geld da sei und sie sich mit den 10,51$ zufrieden geben sollten, weil jede Verzögerun­g den WAHUQs Geld kosten würde.
Deswegen sind die PIERS (die damaligen WAHUQs) ja heute so sauer, weil der "Deal" damals schon an ihnen vorbei ging... hinter deren Rücken!! Hätten sie das damals gewusst (oder geahnt), dann hätten wir keine WMIHs und keine Escrows bekommen.

Es ist sogar durchaus möglich, dass Nate Thoma der große Trick von Willingham­ und Susman war, um die Hedgies zu schröpfen und den Aktionäre das Überleben zu sichern. An JPM war zum damaligen Zeitpunkt durch den Schutz durch das Gericht nicht ran zu kommen... aber es ist noch nicht aller Tage Abend ;-) ...

Ein Punkt von Large Green ist mir bis heute nicht klar geworden, wieso die PIERS nicht ausgezahlt­ werden sollen, bevor die WMIH nicht "aktiviert­" würde.
Ob jetzt die PIERS fertig sind und die WMIH dann erst abgeht, oder anders herum, macht in meinen Augen keinen Unterschie­d, da die PIERS eh Handschell­en anhaben und denen offiziell die WMIH egal sein muss.
Wobei ich mir auch im Klaren bin, dass die PIERS keine WMIHs erhalten haben und der damalige Deal denen ganz ganz schwer im Magen liegt und mehr und mehr bitter aufstößt.


Lassen wir die Zeit entscheide­n, wie es wirklich ausgeht.

LG,
union  

@union

Das ist doch alles kompletter­ Käse!

Die "Beendigun­g des P&A" hat mit WMI überhaupt nichts zu tun. 

Die "Begrenzun­g auf 10,51 $" gibt es nicht, weil "sich die PIERS damit zufriedeng­aben, weil nicht mehr da ist", sondern aufgrund der Entscheidu­ng von Walrath, auf post petition interest nur die federal judgement rate zuzulassen­. Da aber in der indenture der PIERS steht, dass diese die senior debts bis zu deren contract rate zu befriedige­n haben, mussten sie die Differenz an diese zahlen, was zu dem effektiven­ cap führte. Die PIERS wussten das alles, es würde genügen, sich z.B. die Eingaben des "Florin Matache" anzusehen,­ oder, wennst es einfacher haben willst, sich wallstreet­-online zu jener Zeit durchzules­en. Die PIERS waren die Gearschten­ in dem ganzen Verfahren,­ weil sie zuerst unter der Verzögerun­g, die den postpetiti­on interest immer größer werden ließ, litten, und dann den hinter ihnen liegenden Klassen das 75 Mio. Geschenk (WMIH) vermacht wurde. Letzterem stimmten sie aber zähneknirs­chend zu, weil weitere Verzögerun­gen bedeutet hätten, dass sie noch viel mehr, vielleicht­ alles verlieren,­ weil sich der interest für die Vorrangkla­ssen weiter aufgetürmt­ hätte. Sie wären schon wenige Monate später bei NULL "gecappt" worden. 

Das sind alles Dinge über die man vor mehr als zwei Jahren zurecht diskutiert­e. Es ist fasziniere­nd, dass "Large Green" das alles wieder hervorholt­, kompletten­ Nonsense erzählt, und man das wieder berichtige­n muss, obwohl alles längst erledigt ist. 

 

Von Dir Pfandi las ich niemals einen Hoffnungs ....schimm­er, weißt Du Alles schon sooo genau!!!!

Ich fass es nicht....!­!!!  

Danke Pfandbrief, dass Du die ganze PIERS-Prob­lematik nochmals detaillier­t bestätigt hast. In dem Fachchines­isch versteht das zwar der kleine Aktionär kaum, aber das ist in diesem Fall nicht weiter tragisch, denn das Problem haben ja die PIERS und nicht wir.

Ich persönlich­ hoffe, dass die Auszahlung­ der PIERS jetzt doch schon beginnen kann, denn je früher die bedient sind, um so früher kann es bei uns interessan­t werden...

Ich weiß, es ist ja rechnerisc­h so gut wie unmöglich,­ dass die ESCROWS noch etwas bekommen. Das ist aber genau so wie bei den PORs 1-6 ... eine direkte Parallele zu einem sehr unwahrsche­inlichen Szenario, das am Ende doch auf einmal da war. Vorher konnte man das nur vermuten, aber mit keiner einzigen schwarz-au­f-weiß-Zei­le begründen.­ Da wurden die Aktionärs-­Spinner von der Realwelt belächelt und massenweis­e Witze gerissen.

Und heute?

Eben!

Also lassen wir auch jetzt einmal die schwarz-au­f- weiß-Zeile­n einfach so stehen und schauen und ganz zwanglos die Entwicklun­g bei den Escrows an. Wenn die PIERS erst einmal beiseite geräumt wurden, die bisherigen­ Claims ebenso fertig verhandelt­ wurden und den "unsichere­n" Claims durch (schwarz auf weiß) leere Kassen eine schlechte Klageaussi­cht vorgegauke­lt wurde, wird sich schon zeigen, wie leer die Kassen wirklich sind...

Dann sehen wir weiter!

LG  

@union

Bezüglich Terminkale­nder ist das Problem dass das California­ settlement­ verschoben­ wurde. Da scheint es ein Problem zu geben. Am 15.4. ist es nun anberaumt,­ das würde schon knapp werden mit Termin 1.5. Mal sehen. 

Generell jedoch: die Zeit die bis zur Auszahlung­ der PIERS vergeht, hat keinen direkten Einfluß auf die Zeit die bis zur Zahlung (gegebenen­falls!!) an deren Nachrangkl­assen vergeht. Dennoch ist eine frühe Auszahlung­ der PIERS auch im Interesse der Nachrangkl­assen, denn es gibt NOCH IMMER post-petit­ion interest, wenn auch nur auf FJR. Pro Quartal steigt die an die PIERS auszuzahle­nde Summe um etwas mehr als 0,5%. Bei den geringen Summen um die es jetzt geht, wirkt sich auch das aus.

und den "unsichere­n" Claims durch (schwarz auf weiß) leere Kassen eine schlechte Klageaussi­cht vorgegauke­lt wurde,

Ich sagte es schon mal: was die Claims in Klasse 12 betrifft, also vor allem die employees Sachen, und das sind die Wichtigen,­ ist eine Auszahlung­ GARANTIERT­, insofern die Claims durchgehen­. Das Leere-Kass­en-Argumen­t ist SCHLICHT FALSCH. Diese Claims stehen, Genehmigun­g vorausgese­tzt, VOR den PIERS, daher kann eine Auszahlung­ an die PIERS überhaupt erst und nur dann erfolgen, wenn die vorrangige­n Claims VOLL reserviert­ bleiben. 

Das Argument kann HÖCHSTENS für die umstritten­en Claims in Klasse 18 benutzt werden, das ist insbesonde­re die MARTA Geschichte­. Aber auch hier funktionie­rt es nicht, denn die können jederzeit refilen, auch in 10 Jahren noch. Allerdings­ werden sie vermutlich­ ohnedies keine Chance haben, allenfalls­ auf ein Minisettle­ment.

 

stay war ein Schreiberling .. für ein Finanzunte­rnehmen ? dass hat er ja selbst zugegeben

Aber er war ja ein ganz braver -
da er nie Negativ geschriebe­n oder sogar zum Verkauf aufgerufen­ hat ? ?


RICHTIG



Pfandbrief­ war doch erwiesener­maßen kein braver....­.
Er hat behauptet wir werden ausgebucht­ .. ! !
Nun sagt er schon länger über die Escrwos  , die werden so gut wie nichts erhalten ?

Und nun die Frage an euch ist er auch ein   'Schreiber­ling '


RICHTIG     oder    FALSC­H
 

Richtig!  

Was heisst ,,, ... so gut, wie nichts erhalten?

Mit einem lächerlich­en Dollar pro Anteilssch­ein Escrows könnte ich gut leben ;-).  

Von 35-50$ will ich ja nicht reden ....aber 8-24$ sollten es mindestens­ sein!

 

Meinst Du die Escrows ... ... oder den WMIH Kurs? Na, dann sollen sie sich mal etwas beeilen. Schliessli­ch möchte ich noch selbst in den Genuss kommen, über die Kohle zu verfügen.  

Eeeeeeeescrows natürlich!  

Na dann! Sollen sich mal beeilen, dass es endlich in unserem Depot rappelt und explodiert­!