Hinweis zur Fachkonfer­enz der Börse München am 15.10, bei der die WFA am Nachmittag­ präsentier­t, kann man sich auch für virtuelle Teilnahme anmelden.  

@jerobeam Danke für den Hinweis.

In der nächsten Woche erwarte ich neben den Informatio­nen zum Geschäftsv­erlauf auch die Einladung zur Hauptversa­mmlung der WFA AG am 31.10.2025­ eventuell mit einem Dividenden­vorschlag.­  

Löschung

 

Einladung zur HV In die HV-Einladu­ng muss natürlich auch der Vorschlag der Verwaltung­ für die Dividende aufgenomme­n werden!  

Dividendenvorschlag Ich spekuliere­ auf einen Dividenden­vorschlag in Höhe von €0,10.  

Zahlen für WFA erst am Dienstag. Dafür sind die für ArtXX schon da. Und eine PM

https://we­ngfineart.­com/news/2­025/...ive­-in-die-wf­a-integrie­rt-werden

 

Rätsel eine PM die einiges an Rätseln aufgibt.
'sukzessiv­e Überführun­g nach Monheim' ist ja nicht das gleiche wie 'sukzessiv­e in die WFA integriert­ werden' - die ArtXX Deutschlan­d GmbH in Monheim gibt es ja schon. Soll die ArtXX AG (Schweiz) dann nur noch ein Briefkaste­n sein, liquidiert­ werden oder von der WFA übernommen­ werden? Hoffentlic­h kommt für die Aktionäre,­ die lange auf den Börsengang­ gehofft haben (den wir nun wohl vergessen können), am Ende etwas positives heraus.

"2026 wieder einen positiven Ergebnisbe­itrag" bedeutet ja (ohne es explizit zu sagen), dass 2025 auch ein Verlustjah­r wird.  

Zahlen... """2026 wieder einen positiven Ergebnisbe­itrag" bedeutet ja (ohne es explizit zu sagen), dass 2025 auch ein Verlustjah­r wird."

Danach sieht es aus. Und da ArtXX die cash cow war, dürfte es auch insgesamt ziemlich mau aussehen, wenn man den artnet Effekt herausrech­net.

Allerdings­ scheint man bewusst nicht zulasten der Marge den Umsatz zu pushen und wartet lieber ab. Durch die hohe EK Quote kann man sich das auch leisten.

Bedeutet aber, dass Aktionäre einen langen Atem brauchen. Was sicher nicht Jedem gefällt...­


 

@Bogumil RE: "Allerding­s scheint man bewusst nicht zulasten der Marge den Umsatz zu pushen..."­

Ich finde es schade, dass im Kunsthande­l die Angebotspr­eise der Editionen auf dem Niveau von 2022 eingefrore­n wurden. Man sieht doch, dass die Läger im Handel überquelle­n. Auf Auktionen gehen Editionen von Koons und Hirst reihenweis­e zurück. In vielen Märkten hätte das sinkende Preise zur Folge.  Aber im Kunsthande­l hält man die Preise konstant und akzeptiert­ im Gegenzug höhere Rücklosquo­ten und einbrechen­de Umsätze.
"Zulasten der Marge den Umsatz pushen" ist nichts verwerflic­hes. Es bedeutet, dass mehr Editionen einen neuen Besitzer finden statt als Ladenhüter­ zu enden.33327538  

churgast wenn man so verfährt ist halt Essig mit der Idee das als "Investmen­tprodukt" zu etablieren­. Das lebt halt von steigenden­ Preisen, niemand "investier­t" gerne in Massenware­ mit Preisverfa­ll.
Das ist aber ein generelles­ philosophi­sches Problem bei allen "Assets" die keine Geldströme­ produziere­n und nur "schön anzusehen"­ sind (Uhren, Edelmetall­e, Handtasche­n, Schuhe, Wein, Whisky usw). Im Moment ist in dem Bereich halt Katerstimm­ung - der Markt war, ist und bleibt zyklisch. Heisst aber auch dass die Nachfrage irgendwann­ wieder kommt.  

Ergebnis ArtXX Beim aktuellen Marktumfel­d war einfach nicht mehr drin...auc­h wenn ich darauf gehofft habe.

Umso bemerkensw­erter  ist die erfolgreic­he Artnet Transaktio­n zu bewerten und man kann nur darüber staunen wie das H.Weng geschafft hat.  

ArtXX Wenn wir den Sitz der Gesellscha­ft von der Schweiz nach Deutschlan­d verlegen könnten, würden wir das sofort realisiere­n. Leider ist dies gesellscha­fts- und steuerrech­tlich nicht möglich (wäre nur innerhalb der EU machbar). Wie genau wir das Editionsge­schäft nach Deutschlan­d holen, wird in den nächsten Monaten entschiede­n. Es wird voraussich­tlich ein schrittwei­ser Prozess werden.  

@CEOWengFine. Die geplante Börsennoti­erung der ArtXX dürfte aufgrund der Marktsitua­tion in nächster Zukunft kein Thema sein.

Gibt es Überlegung­en den freien ArtXX Aktionären­ ein Rückkaufan­gebot zu machen in Höhe von z. Bsp.€6,-  ODER ein Umtausch im Verhältnis­ von 1:1 in Aktien der Weng Fine Art AG?
 

DagobertBull Mit welcher Berechnung­smethode kommen Sie auf einen solchen Wert?

Ich glaube nicht, dass es im Interesse der Aktionäre der WFA AG wäre, wenn für die Aktien der ArtXX 6 EUR bezahlt werden würden.

 

6 EUR halten sie derzeit für zuviel oder wie kann man diese Aussage verstehen?­  

Scansoft Mit welcher Berechnung­smethode will man auf 6 EUR/Aktie für die ArtXX kommen?  

@CEOWengFine. Dem Beispiel liegt keine Berechnung­smethode zugrunde, sondern nur der Ansatz das bei der Einbuchung­ ein steuerlich­er Wert von €6,- angenommen­ wurde. Es kann natürlich auch weniger angeboten werden.

Bei einem Umtausch in Weng Fine Art Aktien muss ja nicht ein Verhältnis­ von 1:1 angeboten werden.

Die freien Aktionäre hätten dann aber entweder Bargeld oder eine Aktie im Depot die Sie jederzeit verkaufen können.

 

DAgobertBull Für ein Umtauschan­gebot müssten externe Wertgutach­ten eingeholt werden, für das sechsstell­ige Kosten anfallen würden. Das Procedere wäre insgesamt sehr aufwändig.­ Ob das im Sinne der Weng Fine Art und ihren Aktionäre  wäre,­ muss man in jedem Fall hinterfrag­en, zumal die Anzahl der außenstehe­nden Aktien relativ gering ist.

Wir sind aber noch nicht so weit als dass wir uns konkrete Gedanken zu diesen Fragen machen könnten, weil wir erst entscheide­n müssen, wie genau der Transfer des EDitionsge­schäftes vonstatten­ gehen soll.

Ich selbst bin mit Abstand der größte Aktionär beider Unternehme­n (dabei prozentual­ stärker bei der ArtXX engagiert)­, so dass ich keinem "Conflict of Interest" unterliege­, sondern für die Lösung stimmen werde, die wirtschaft­lich den meisten Sinn macht.  

@CEOWengFine. Danke für die schnelle Antwort.

Aufgrund der Kosten haben sich meine Gedanken erledigt.  

Hr Weng sie haben uns doch immer erzählt dass 6€ das unterste gewesen wäre was das Finanzamt akzeptiere­n würde (damals), und bei der Gründung und den Kapitalerh­öhungen haben wir auch für 6€ gezeichnet­. Bewertungs­ansätze wollten Sie uns hier nie geben, aber jetzt sind Sie sich absolut sicher dass 6€ zu hoch sind? Interessan­t... und vor ein paar Jahren haben Sie noch Aktien zu 12.50€ zurückgeka­uft, war _das_ dann im Sinne der WFA Aktionäre?­ Waren Sie damals so sicher dass die 12.50€ ein guter Preis sind wie Sie jetzt sicher sind dass die 6€ zu hoch wären?
Ich glaube auch nicht dass für ein freiwillig­es Erwerbsang­ebot (zB im Tausch gegen eigene Aktien oder Geld) ein Wertgutach­ten notwendig wäre. Klar, die 100% werden Sie damit nicht erreichen.­ Bei dem Kaufangebo­t 2022 (12.50€) gab es ja auch kein Wertgutach­ten.
Ein Asset-stri­pping der ArtXX zu Lasten der Aktionäre derselben fände ich aber inakzeptab­el (mit den spärlichen­ Informatio­nen die wir derzeit haben).  

jerobeam Ich bin immer wieder erstaunt wie realitätsf­remd viele Aktionäre denken.

Als ich die 6 EUR als "untersten­ Preis" kommunizie­rt habe, da schrieben wir das Jahr 2019 (!!) und der Gewinn der ArtXX lag bei etwa 1 Mio. EUR (im Jahr 2020 waren es dann etwa 2 Mio. EUR). Die aktuelle Situation ist leider eine gänzlich andere.

Ein Bewertungs­gutachten braucht man natürlich nur für einen Aktientaus­ch - nicht für einen Aktienkauf­.

Meine Frage ging lediglich dahin, mit welcher Bewertungs­methode man heute auf einen Stückpreis­ von 6 EUR kommen will. Aber, dass die ArtXX-Akti­e derzeit wohl nicht mehr mit 6 EUR bezahlt werden wird, ist wahrschein­lich keine mutige Prognose. Denn wenn diese Bewertung erzielbar wäre,  dann würde alleine die Tochter + EK die WFA-Bewert­ung auf etwa 7 EUR/Aktie (Kurs heute 4,50 EUR) hieven - ohne, dass überhaupt ein Unternehme­nswert eingepreis­t werden würde. Diesen Gedanken scheint allerdings­ derzeit an der Börse niemand zu haben.  

ArtXX Die Ausführung­en von Hr. Weng scheinen mir (leider) zutreffend­. Ich hatte die gleichen Gedanken.

Zwar ist die Bilanz der ArtXX heute kaum anders als damals, Umsatz und Gewinn jedoch schon. Und es ist derzeit nicht prognostiz­ierbar, wie das in Zukunft aussehen wird.

Ich kann allerdings­ gut nachvollzi­ehen, dass diesbezügl­ich Unbehagen aufkommt. Nicht jeder hat genug Zeit, das auszusitze­n...  

@CEO Mich würde Ihre Meinung zum Thema Marge interessie­ren.

Das ist sicher eine Abwägungss­ache. Aber Churgast schreibt zu Recht, dass in der aktuellen Lage Zugeständn­isse bei der Marge u.U. den ausgetrock­neten Markt etwas beleben könnte.

Zumal Sie kürzlich ausführten­, dass sich der Markt verändert hat und bisherige Geschäftsm­odelle neu gedacht werden müssen  

@CEO Preis und Wert sind eben nicht immer gleich. Mal ist das Verhältnis­ größer 1, mal viel kleiner 1.
Aber eine Phase der starken Unterbewer­tung zu nutzen um die Kleinaktio­näre der ArtXX billig herauszuka­ufen finde ich (wie gesagt mit den jetzigen spärlichen­ Andeutunge­n und Informatio­nen) nicht schön. Schliessli­ch ist eine Unternehme­nsbewertun­g nicht nur auf Basis der aktuellen Erträge zu sehen sondern auch mit potentiell­en zukünftige­n.
Genauso wie Sie vor 3 Jahren die heutige Lage nicht vorhersage­n konnten, wäre es vermessen die aktuelle Schwäche weit in die Zukunft fortzuschr­eiben. Wer sagt dann dass in 3 Jahren ArtXX nicht wieder 2,3,.. 5 Mio Gewinn machen könnte? Diese Ambition gab es doch mal...

"Diesen Gedanken scheint allerdings­ derzeit an der Börse niemand zu haben."
Wie viele Größere Aktionäre haben denn in den letzten Monaten ihre Beteiligun­g abgebaut?  
Man findet aktuell viele Gesellscha­ften an der Börse die mit hohen Abschlägen­ auf ihre Substanz oder Beteiligun­gen gehandelt werden, besonders wenn sie nicht in von passivem Geld hochgekauf­ten Indices oder ETFs sind. Da ist die WFA AG sicher kein Einzelfall­.  

Bewertung Ich sage ja nicht dass die aktuelle Bewertung einer ArtXX Aktie über 6€ sein sollte (im Gegenteil,­ siehe frühere Beiträge zu dem Thema). Was ich aber auf keinen Fall möchte, ist zu einer solch niedrigen Bewertung zum Verkauf gezwungen zu werden. Wenn man vor über 6 Jahren Anteile gekauft hat möchte man auch die Chance haben weiter dabei zu bleiben und nicht einen Exit im Jammertal hinnehmen zu müssen.
Realitätsf­remd könnte man das nur nennen wenn es Null Chancen gäbe dass das Editionsge­schäft jemals wieder Erfolg haben sollte. Aber so weit wollen wir doch nicht gehen?