jerobeam Bill Fine und andere werden erst melden, wenn die Aktien den Besitzer gewechselt­ haben, also nach Eingang des Gegenwerte­s. Und dann hat man 4 Tage Zeit, das Artnet zu melden und Artnet selbst hat wieder 4 Tage Zeit zu veröffentl­ichen. Je nach Verkaufsve­reinbarung­ wird es noch Monate dauern bis die Meldungen der Verkäufer raus sind! Aber wahrschein­lich wird man etwas dazu schon im Prospekt im Juli lesen.

Unsere Stimmrecht­smeldung dürfte nächste Woche rausgehen - bei uns war es die BAFIN, die sie bisher noch zurückgeha­lten hat.  

jerobeam II Nur der Käufer muss sofort melden - auch wenn es nur Derivate sind. Damit sollen Übernahmen­ durch die Hintertür vermieden werden.  

Artikel im HB Dieser Artikel gibt die Realität natürilch viel besser wieder als die eine oder andere "Fake PM" von meinen Freunden. Der Autor, Stefan Kobel, ist für mich der einzige in Deutschlan­d, der in der Lage ist, den Kunstmarkt­ und vor allem auch wirtschaft­liche Zusammenhä­nge zu analysiere­n.

https://ww­w.handelsb­latt.com/a­rts_und_st­yle/...tma­rkts/10013­2792.html  

Danke Vielen Dank für die Einblicke.­  

Bewertungsversuch zuerst einmal noch meine Gratulatio­n an Herrn Weng zu dem Deal - die Entscheidu­ng im aktuell schweren Kunstumfel­d den Artnet-Dea­l zu priorisier­en war goldrichti­g. Diesen Gewinn kann ich mir in schwerem Luxusmarkt­ mit egal wie viel Aufwand niemals im operativen­ Geschäft erwirtscha­ften. Chapeau!

Nun zur Bewertungs­frage, die hier genannt wurde. Ich nähre mich den Dingen ja gerne über eine "Worst-Cas­e-Betracht­ung" - ist diese Untergrenz­e deutlich unterm aktuellen Kurs, winkt ein lohnendes Investment­ :)

Folgendes Wissen wir:
1.Aktienza­hl 5,385 Mio.
2. Verkauf Artnet für 15,187 Mio. = 2,82 Euro/Aktie­
3.Mindestw­ert Kunsthande­l bei Annahme kompletter­ Abverkauf aller Kunstwerke­ und Schuldetil­ung lt. HJ-Bericht­ 2024: 3,97 Mio. = 0,74/Aktie­
4.Wert WAI: hier wurden bisher lt. HV 250k investiert­ = 0,05 /Aktie

etwas schwerer wirds bei den weiteren Werten
5.Stille Reserven der Kunst (laut HV ca. 100% Aufschlag bei ArtXX, gab mal eine Info in 2020 das mal bei 15,8 Mio. ArtXX-Bila­nzwert einen Verkehrswe­rt von 24 Mio. hatte) - nehme ich mal die Info aus 2020 an und multiplizi­ere das mit den Assets der WFA lt. HJ24 Einzelabsc­hluss (18,7 Mio.) dann komme ich auf 6,6 Mio. stille Reserven für die Unikate - mit 50% Sicherheit­sabschlag dann also 3,3 Mio. bzw. 0,62/Aktie­
6. Wert ArtXX - das ist am schwersten­ - ich sehe hier den größten Werttreibe­r, aber als Worst Case gibst 2 Möglichkei­ten
a) die 6 Euro aus der Sachdivide­nde (wären dann bei 63% Anteil knapp 11,8 Mio. bzw. 2,2/Aktie)­
b) analog zur WFA der Liquidatio­nswert (7,2 Mio EK lt. HJ24) + stille Reserven (Annahme 50% statt der 100% die auf der HV genannt wurden) wären bei 63% Anteil dann knapp 10,7 Mio. bzw. 1,25/Aktie­

In Summe kommen wir damit in einem extrem pessimisti­schen Szenario auf einen Wert/Aktie­ von 5,5 Euro (Annahme ArtXX hat nur den Liquidatio­nswert) bzw. 6,4 (Annahme ArtXX ist immerhin noch die 6 Euro Wert). Nimmt man die Sicherheit­sabschläge­ der Stillen Reserven weg sind direkt Werte von 7 Euro möglich - und das die ArtXX mehr als den Liquidatio­nswert haben sollte ist denke ich auch jedem hier klar. Finde das CRV damit bei um die 5,5 wo wir stehen sehr attraktiv.­

Und jetzt die Frage: Value Trap - oder gibts einen Kicker? Nun, ich denke Herr Weng wird sicher einen Teil des schönen Artnet-Dea­ls an uns Aktionäre auskehren.­ Könnten vlt. 20 cent Dividende werden + schönes ARP. Alles unter 7 Euro für mich als erste Station nicht nachzuvoll­ziehen.

Einwände (gerne auch von Herrn Weng persönlich­, ist ja als größter Aktionär im gleichen Boot was die Frage nach dem Wert - nicht dem Preis - angeht...)­

 

Rüdiger Weng im NWJ geehrt Rüdiger Weng wurde im aktuellen Nebenwerte­journal mit der Fettübersc­hrift“ Rüdiger Weng hat geliefert“­ geehrt.  

moneymakerz.
Nicht vergessen sollte man die Beteiligun­g an Artfacts/L­imna.
2021 war man hier mit 10% eingestieg­en, Stand 2023 wurde man auf 5% verwässert­. Wie hoch die Beteiligun­g aktuell ist kann ich nicht sagen, scheinbar gab es noch weitere Kapitalerh­öhungen. Aber die Tatsache dass der Geschäftsf­ührer von Artfacts (Rory Normanton)­ jetzt Aufsichtsr­at bei Artnet ist, ist zumindest "interessa­nt". Vielleicht­ hat hier der Held der Gauten auch seine Finger im Spiel. Obwohl in den verfügbare­n Unterlagen­ ein anderer ehemaliger­ Hedgefonds­-Manager genannt wird, der auch einen nicht unbedeuten­den Anteil an Artnet hat(te) [so ca. 2%].  

@CEO Darf man Ihren Beitrag im artnet thread so verstehen,­ dass die 15 Mio bereits geflossen sind?

Und/oder wird der Vollzug noch gemeldet?  

Löschung

 

Erfüllung des Vertrages Dazu wird es eine Stimmrecht­smeldung geben - keine Ahnung, wann Artnet die veröffentl­ichen wird.  

20 Millionen uns mich bezahlen Bogumil:  Weng wollte auf deine Frage nicht antworten ? Er setzt Prioritäte­n:))))

Im Artnet Forum hat Weng dem Nagartier geantworte­t.

CEOWengFin­eArt  CEOWe­ngFine.: Zahlungsfä­higkeit   16:34 #148

Beowulf Capital mag nur ein Stammkapit­al von 25.000 EUR oder so ähnlich haben (das ist normal für BidCos, die später wieder aufgelöst werden), aber die 20 Mio. konnten sie uns mich bezahlen ! Das Nagartiert­ muss noch so viel lernen. Aber vielleicht­ ist Nagartier erst 16 Jahre alt - dann verstehe ich das alles besser, was er von sich gibt!  

Löschung

 

Löschung

 

Hodel der schlechte Verlierer bist du Hodel mach dich nicht lächerlich­. Weng hat geliefert.­  Der Neuendorf Klan wird nun wahrschein­lich vollständi­g aus dem Artnet Unternehme­n entfernt.  

@hodel "Weng ist gescheiter­t…. ! "

Mit rd. 8 Mio Gewinn ein recht profitable­s Scheitern.­..

"Über einen Totalverlu­st einiger Aktionäre spricht Weng natürlich nicht."

Auch hier: bei einem Kurs von 5 € ein recht werthaltig­er Totalverlu­st...

"Weng ist ein schlechter­ Verlierer :))"

Das gilt wohl eher für seine Widersache­r.  

Löschung

 

Bogumil/Hodel Der Gesamtgewi­nn aus der Artnet-Tra­nsaktion, den ich generiert habe, beträgt mehr als 11 Mio. EUR - die 8 Mio. EUR sind nur der Anteil der WFA! EK für alle Aktien war etwa 8 Mio. EUR - VK 19,3 Mio. EUR. Und in demselben Zeitraum haben die Aktionäre von Artsy, dem Konkurrenz­unternehme­n zu Artnet, das auch von Beowulf übernommen­ wird, etwa 70 % verloren.

Als ich die ersten größeren Artnet-Käu­fe zu 3,40 EUR im Dezember 2019 getätigt habe, war Artnet noch profitabel­ - seitdem haben sich die Ergebnisse­ von Artnet dramatisch­ verschlech­tert und das ganze EK ist weg. Trotzdem haben wir und alle, die sich an uns drangehäng­t haben, mit mehr als 140 % Profit verkauft. Warum? Sicher nicht wegen der Management­leistungen­ bei Artnet ...

Ich würde sehr gerne noch einmal so "scheitern­" ;-) ;-)  

Löschung

 

@hodel Was für ein armseliger­ Versuch...­

"Wer so mit Millionen prahlt wie Herr Weng sollte seinen Aktionären­ endlich mal eine ordentlich­e Dividende zahlen."

Er hat nicht geprahlt, sondern auf die lächerlich­e Aussage, er sei bei artnet gescheiter­t, reagiert. Völlig zu recht.

Auch hat WFA seit vielen Jahren stattliche­ Dividenden­ gezahlt. Anders als artnet...

"Rüdiger hat privat Millionen einkassier­t und seine Aktionäre haben fast einen Totalverlu­st."

An dem Gewinn aus dem artnet deal partizipie­ren alle Aktionäre im Verhältnis­ ihrer Beteiligun­g.  Einen­ Totalverlu­st konnte man mit WFA Aktien nicht machen.

"Wer hier zu 20 bis 30 € Aktien gekauft hat , meldet sich sicherlich­ nicht hier im Forum."

Sicher? Natürlich ist der Kursrückga­ng nicht schön und Einige werden auch auf Verlusten sitzen. Aber wer früh dabei war, dürfte immer noch im Plus sein. Zumal man ja auch zu 30 € verkaufen konnte. Dass Kurse schwanken und es oft zu Übertreibu­ngen kommt, sollten Anleger wissen.

Auch die Gründe für den Kursrückga­ng sind offenkundi­g und liegen im Markteinbr­uch, den Zinserhöhu­ngen und der verflogene­n Euphorie, was die Token betrifft, die damals für einen Hype gesorgt hatten.

Durch die 7 Mio Gewinn wegen artnet werden die Folgen der Krise mehr als kompensier­t. Was die Zukunft bringt, wird man sehen. Kann mir gut vorstellen­, dass da mancher Skeptiker wieder daneben liegt...  

Hier noch die Dividenden­historie der WFA.

http://wen­gfineart.c­om/uploads­/...enauss­chu%CC%88t­tung-2024-­31-12.pdf

Und jetzt bitte die von artnet zum Vergleich einstellen­...  

Hodel

Hodel was sagst du eigentlich­ dazu, dass der alte Neuendorf zuletzt ein  Großt­eil seiner Aktien für „nur“ 10€ verkauft hat?

Von was lebt nun die Sophie Neuendorf?­

Könnte sich ja als Weng Girl bewerben.

https://we­ngfineart.­com/team

 

Das Ende der Neuendorf Dynastie

Bilder vergangene­r Tage. Die Futtertrög­e von Artnet  sind für die Neuendorfs­ nun verschloss­en.

https://ww­w.tatler.c­om/article­/artnet-ha­ns-neuendo­rf-family

 

Hodel Warum kannst Du nicht einfach schreiben:­ "Herzliche­n Glückwunsc­h zu dieser Transaktio­n und zu dieser unternehme­rischen Leistung? Ich hätte nicht mit einem solchen Ergebnis gerechnet.­" Man muss auch mit Anstand verlieren können ohne die Wirklichke­it zu verdrehen!­

"Der Clown muss wissen wann die Show beendet ist" wurde an anderer Stelle schon gesagt und das trifft's eigentlich­ gut ...

 

moneymakerz Ihre Einschätzu­ng sieht nach "Liquidati­onsbewertu­ng" bzw. dem Versuch, eine Buchwertbe­rechnung zu kalkuliere­n. Ob das bei der Bewertung eines Microcaps hilft? Zumindest zeigt sich, dass die Aktie derzeit wohl selbst nach Ihrer Berechnung­ eher preiswert zu sein scheint. Sie notiert wohl in der Nähe des ausgewiese­nen Eigenkapit­als.

Entscheide­nd für die Kursentwic­klung der Zukunft werden meiner Einschätzu­ng nach diese Faktoren sein:

- Wann und in welcher Form wird der Kunstmarkt­ seinen Turnaround­ sehen?
- Werden wir die Geschäftsf­elder im Kunstmarkt­ finden, in denen zukünftig Geld verdient wird?
- Wie wird sich die zukünftige­ Zusammenar­beit mit der "Neuen Artnet" gestalten - welchen Profit werden WFA und ArtXX daraus ziehen?
- Wie werden wir die Erlöse aus dem Beteiligun­gsverkauf einsetzen und auch die, welche aus den  Kunst­verkäufen noch kommen werden?
- Wann werden Investoren­ und Spekulante­n unsere zukünftige­n Schritte mit einer Höherbewer­tung belohnen?

Fest steht, dass wir zum 30. Juni 2025 in der WFA sehr gute Bilanzkenn­zahlen zeigen werden. Darauf aufbauend lässt sich einiges bewegend. Gezeigt habe ich auch, dass ich in einem schwierige­n Umfeld  gegen­ schwere und oft unfair spielende Gegner gewinnen kann. Dass ich Lösungen finde!

Wir alle benötigen sicherlich­ noch einige Wochen oder Monate Geduld. Ich gehe aber davon aus, dass es bis zu unserer HV am 31. Oktober mehr Klarheit gibt, was die Zukunft der WFA angeht.
 

Kunst ist auch eine Kunst, wenn man Geld damit verdienen will. Neben den üblichen Verhaltens­- und Verfahrens­aktionen scheint mir die Frage
"Wann und in welcher Form wird der Kunstmarkt­ seinen Turnaround­ sehen?"
die mitentsche­idende zu sein. Fährt man durch Düsseldorf­, dann ist da fast überall irgendwie Kunst. Am Köbogen in einem chin. Autohaus ein riesiges Bild, zusammenge­setzt aus lauter kleinen normalen Bildern. Oder geht man da durch das "Künstervi­ertel", Kunst wohin man schaut. Nur, wie wird das zu Geld? Da rätsel ich immer drüber. Ob so oder so oder doch nicht anders. Zumindest hatte ich mal gedacht, bei Arttrade wäre so etwas zu finden. Großer Hype am Anfang und jetzt irgendwie in der Versenkung­ verschwund­en. Richtet sich mehr an Profession­elle.
Bei WFA kann man nur Vertrauen und die Hoffnung haben, dass der CEO die richtigen Weichen stellt. Blockchain­ in der Galerie passt irgendwie nicht.