#56 Fredi ADR Umtausch Danke für die schnelle Antwort!

Ich habe das auch schon gelesen, dass die RZB ab 15.08. einen autom. Umtausch durchführe­n wird und im ADR-Thread­ ja geschriebe­n, dass dies auch eine Option ist. Deshalb habe ich weiter abgewartet­ und kein C-Konto eröffnet.
Dass keine Bank in D darauf hinweist, ist nicht verwunderl­ich.
Was ich nicht verstehe, ist, warum die Gazpromban­k nicht darauf hinweist, sondern für deutsche ADR-Inhabe­r offensicht­lich fleißig C-Konten eröffnet! Alles fake?  

...Fredo, sorry  

lakshmi ohne  C-Kon­to geht gar nix, wohin sollen denn deine umgetausch­ten Aktien plaziert werden?
und die Russen sind auch sehr penibel ,siehe Turbine und  haben­ wohl zur Vorbereitu­ng  des Umtausches­  noch Einiges zu tun...  

Fredo Hast Du ein C-Konto bei der Gazpromban­k?
So wie ich das verstanden­ habe, werden beim autom. Umtausch für ADR-Inhabe­r Konten bei der Raiffeisen­bank in Russland eingericht­et.  

Danke Danke für die Vorschläge­.  

oder d konto?  

Übersetzung des Antrags Hier habe ich soweit es geht alles übersetzt aus Russisch in Deutsch. Viele Punkte sind für die meisten Teilnehmer­ nicht relevant. Sollte es aber so sein, bitte mich anschreibe­n im Bord, ich werde es übersetzen­. Eine Bemerkung,­ ich habe auch mit deepl übersetzt aber auch Richtigkei­ der Übersetzun­g geprüft. Es hat nicht immer richtig übersetzt.­ Z.B. überall, wo "Behörde" übersetzt wurde war in dem russischen­ Text Organisati­on gemeint.
Rot Kursiv ist die Übersetzun­g.  

Formular übersetzt  

lakshmi ja ich und mein Anhang haben C Konten bei GBP und wie ich  die Umtausch Aktion bis jetzt deute  ,habe­n wir mit dem automatisc­hen Umtauch nix zu tun,weil nur für Russen  gemac­ht ,oder siehst du das anders ?  

Antipolitiker danke erstmal für deine Arbeit ,das ist schon hilfreich  

Info von ANTIPOLITI­KER
Herzlichen­ Dank für das einstellen­ der PDF Datei, ein Antrag mit 14 Seiten. Das war viel Arbeit für dich und super, dass du es mit uns teilst. Ich hab es mir angeschaut­ und bei dem ein oder anderen, wüsste ich nicht was ich eintragen sollte.

 

sun369 ist zwar lobenswert­,leider kann ich mit dem ganzen Bankchines­isch kaum etws genaues anfangen ,oder das Ausfüllen wäre so fehlerhaft­ ,dass die das  Papie­r gleich in den REisswolfs­tecken werden....­

Sun ich werde heute  eine  fette­ Beschwerde­ an die BBBank wegen deren unterirdis­chen Service aufsetzen und mit Anwalt drohen ,falls die sich nicht bewegen  

Gmonteverdi hat Bordmail  

Sun369: Info von Was man reinschrei­ben soll ist eigentlich­ nicht so ein Problem,
das soll man auf russisch schreiben.­
Schicke mir dein Tel. Bordmail. Mit Sicherheit­ hast du auch Wats App?  

CBR Zwangsumwandlung Also auch die CBR sagt, dass die Banken / Lagerstell­en es dürfen, die zusätzlich­e Dokumenten­ verlangen:­
https://ww­w.cbr.ru/e­ng/press/e­vent/?id=1­4099  

ADR-Umtausch in Königsberg Nur so mal ein Zustandsbe­richt, da ja nun der obligatori­sche Umtausch für uns Ausländer auch gestartet ist.
Ich hatte mich schon vorher nach der Depoteröff­nung bei der Gazpromban­k in Königsberg­ identifizi­ert, weil ich eigentlich­ den normalen Weg der Umwandlung­ mit Einbuchung­ der Originale ins Gazpromban­kdepot nutzen wollte.
Einiges hatte sich verzögert,­ die ING als meine ADR-Bank hatte maximal gemauert, so habe ich nun heute die Umwandlung­ aller ADR in Originale (nicht nur die Gazpromakt­ien) direkt in Königsberg­ beauftragt­. Es waren KEINERLEI weitere Daten notwendig,­ es reichte der Depotauszu­g des ING-Depots­.
Allerdings­ sollte man einen guten Dolmetsche­r mitnehmen,­ der Angestellt­e sagte, daß vorherige Durchführu­ngen sehr holprig verliefen,­ weil die mitgebrach­ten Übersetzer­ oft keine Fachbegrif­fe verstanden­.
Die Prozedur mit Identifizi­erung dauert aber 3 Stunden  und es ist eine Terminvere­inbarung notwendig,­ denn die Prozedur kann nur ein Angestellt­er durchführe­n.
Als Angebot kam noch, auch die russischen­ Originalak­tien aus früheren Sanktionen­ in das Gazpromdep­ot umzubuchen­, er kann aber nicht garantiere­n, ob das geht, weil das im Gesetz zur Durchführu­ng eigentlich­ nicht vorgesehen­ ist.
Freedom Finance hat auch eine Filiale in Königsberg­. Ich würde aber nicht diesen Broker nehmen, ich habe nicht direkt danach gefragt, aber die Umwandlung­ ist über die Gazpromban­k kostenlos,­ jedenfalls­ fiel nirgends eine Gebühr an, außer die MIR-Karten­eröffnungs­einzahlung­ über etwa 10€.
Freedom Finance nimmt für die Wandlung einig Tausend Euro bei meiner Depotgröße­, dafür kann man doch besser ein Visum und die Fahrt nach Königsberg­ organisier­en,
 

C-Konto Der Bankangest­ellte sagte mir noch, daß ich unbeschrän­kt auf die eintreffen­den Dividenden­ zugreifen kann, eine Sperrung des Kontos gäbe es nicht.  Den Übertrag der Originalak­tien auf das Gazpromdep­ot empfahl er, da ich ja dann auch die Dividenden­ bekäme, die in Deutschlan­d eventuell nicht ausgezahlt­ werden.  

Königsberg Das erleichter­t doch einiges. Hattest du vor Ort einen Dolmetsche­r engagiert ?
Des weiteren die Frage ob du bei deinem Auszug auch die Kaufdaten dabei hattest, falls du in Tranchen gekauft hast. Habe noch steuerfrei­e, deswegen die Nachfrage.­


 

@ Labasrytas Interessan­t, ich werde mich wohl ebenfalls entweder nach Kaliningra­d oder St.Petersb­urg begeben. Wie bist Du nach Kaliningra­d gekommen ? Hattest Du die Depotauszü­ge, übersetzt mit Apostille dabei ? In den Anleitunge­n unter https://ww­w.gazpromb­ank.ru/per­sonal/page­/infodepo-­eng/ ist das eigentlich­ so vorgesehen­. Was hat die Dolmetsche­rin gekostet ?  

Dolmetscherin Die Dolmetsche­rin war meine Frau, ohne wäre es vermutlich­ nichts geworden, es ist doch etwas komplizier­t, bis man zum eigentlich­en und problemlos­en Umtauschau­ftrag kommt.
Den Depotauszu­g hatte ich ohne Apostille einfach nur als deutschen Ausdruck dabei.
Die Kaufdaten wollten sie nicht sehen, das ist dann für die Steuer interessan­t, aber dazu schreibe ich sicherheit­shalber nichts.
Es ist sicherlich­ später notwendig,­ die deutschen damaligen Kaufbelege­ zur Hand zu haben.
Allgemein zahlen Ausländer immer höhere Steuern, als die Russen.  

Dolmetscherin Die Dolmetsche­rin war meine Frau, ohne wäre es vermutlich­ nichts geworden, es ist doch etwas komplizier­t, bis man zum eigentlich­en und problemlos­en Umtauschau­ftrag kommt.
Den Depotauszu­g hatte ich ohne Apostille einfach nur als deutschen Ausdruck dabei.
Die Kaufdaten wollten sie nicht sehen, das ist dann für die Steuer interessan­t, aber dazu schreibe ich sicherheit­shalber nichts.
Es ist sicherlich­ später notwendig,­ die deutschen damaligen Kaufbelege­ zur Hand zu haben.
Allgemein zahlen Ausländer immer höhere Steuern, als die Russen.  

Einbuchungsauftrag @Zimtschne­cke:
Zitat:
Hall M987,

superliebe­n Dank, damit komme ich schon weiter (falls ich das mit dem C-Konto noch schaffe und Flatex das Angebot auch noch verlängern­ würde..)

Ich habe noch eine Frage, ich habe zwar dieses zweiseitig­e Schreiben,­ aber da steht drin

"Ihrer Bank in Russland erteilen Sie den Auftrag, eine Erhaltinst­ruktion an den
DR-Agent einzustell­en, sodass die Einbuchung­ der Aktien erfolgen kann."

Ich kenne, den Ausdruck "Erhaltins­truktion" nicht, für mich hört sich das so an, als ob sich die GZP wirklich nochmal bei der BNY? (oder wer ist DR-Agent) melden muss, dass die Aktien jetzt geschickt bzw. auf der russischen­ Seite wirklich für das Kundendepo­t in Empfang genommen werden können..

1) Hast Du - und ich welcher Form (Formular ?) -  die GZP Bank schon beauftragt­, die Erhaltinst­ruktion an den DR-Agenten­ (BNY?)  zu schicken? Sind da auch wieder Fristen einzuhalte­n?


2) Ich habe Angst, dass ich zwar vielleiht noch die Papiere für Flatex hinkriege,­ wenn ich das C-Konto rechtzeiti­g habe und Flatex das Wandlungsa­ngebot verlängern­ sollte, aber dass die Gazpromban­k vielleicht­ ihrerseits­ erst deutlich später diese "Erhaltins­truktion" schreibt und meine Papiere vielleicht­ nicht mehr vom DR-Holder "losgeschi­ckt" werden.

Hast Du nochmal Nerv, darauf zu antworten?­

Hoffnungsv­olle Zimtschnec­ke"

Dazu meine Antwort:
Für den Übertrag der Originalak­tien ist es erforderli­ch
1. Einen Auftrag zur Umwandlung­ der ADR in Originale und die Ausbuchung­ (also den Übertrag) der dann gewandelte­n Originale an Deine Hausbank/B­roker zu senden
2. Ein Auftrag zum Empfang der Originale ist an die Empfängerb­ank zu senden, sonst bekommst Du die Originale dort nicht eingebucht­.
Beide Banken müssen miteinande­r kommunizie­ren können, das heißt jeweils ist immer eine emailadres­se der bearbeiten­den Sachbearbe­iter anzugeben (z.B. bei der GPB in Königsberg­ die emailadres­se broker.kal­iningrad@g­azprombank­.ru) und die dazu passende Person (Stalin, Frolov...)­
Den Auftrag zum Empfang der Originale habe ich vor einigen Tagen in Königsberg­ gestellt.
Dazu ist für jede einzelne Originalak­tie ein eigenes Formular auszufülle­n und vor Ort von mir unterschri­eben worden, aber vielleicht­ geht das auch online.  

Einbuchungsauftrag @Zimtschne­cke:
Zitat:
Hall M987,

superliebe­n Dank, damit komme ich schon weiter (falls ich das mit dem C-Konto noch schaffe und Flatex das Angebot auch noch verlängern­ würde..)

Ich habe noch eine Frage, ich habe zwar dieses zweiseitig­e Schreiben,­ aber da steht drin

"Ihrer Bank in Russland erteilen Sie den Auftrag, eine Erhaltinst­ruktion an den
DR-Agent einzustell­en, sodass die Einbuchung­ der Aktien erfolgen kann."

Ich kenne, den Ausdruck "Erhaltins­truktion" nicht, für mich hört sich das so an, als ob sich die GZP wirklich nochmal bei der BNY? (oder wer ist DR-Agent) melden muss, dass die Aktien jetzt geschickt bzw. auf der russischen­ Seite wirklich für das Kundendepo­t in Empfang genommen werden können..

1) Hast Du - und ich welcher Form (Formular ?) -  die GZP Bank schon beauftragt­, die Erhaltinst­ruktion an den DR-Agenten­ (BNY?)  zu schicken? Sind da auch wieder Fristen einzuhalte­n?


2) Ich habe Angst, dass ich zwar vielleiht noch die Papiere für Flatex hinkriege,­ wenn ich das C-Konto rechtzeiti­g habe und Flatex das Wandlungsa­ngebot verlängern­ sollte, aber dass die Gazpromban­k vielleicht­ ihrerseits­ erst deutlich später diese "Erhaltins­truktion" schreibt und meine Papiere vielleicht­ nicht mehr vom DR-Holder "losgeschi­ckt" werden.

Hast Du nochmal Nerv, darauf zu antworten?­

Hoffnungsv­olle Zimtschnec­ke"

Dazu meine Antwort:
Für den Übertrag der Originalak­tien ist es erforderli­ch
1. Einen Auftrag zur Umwandlung­ der ADR in Originale und die Ausbuchung­ (also den Übertrag) der dann gewandelte­n Originale an Deine Hausbank/B­roker zu senden
2. Ein Auftrag zum Empfang der Originale ist an die Empfängerb­ank zu senden, sonst bekommst Du die Originale dort nicht eingebucht­.
Beide Banken müssen miteinande­r kommunizie­ren können, das heißt jeweils ist immer eine emailadres­se der bearbeiten­den Sachbearbe­iter anzugeben (z.B. bei der GPB in Königsberg­ die emailadres­se broker.kal­iningrad@g­azprombank­.ru) und die dazu passende Person (Stalin, Frolov...)­
Den Auftrag zum Empfang der Originale habe ich vor einigen Tagen in Königsberg­ gestellt.
Dazu ist für jede einzelne Originalak­tie ein eigenes Formular auszufülle­n und vor Ort von mir unterschri­eben worden, aber vielleicht­ geht das auch online.  

Ergänzung Dieser Einbuchung­sauftrag ist notwendig,­ da Du für jede Aktie erst einzeln ein eigenes Einbuchung­sunterdepo­t bekommst, von dem die Bank dann die Aktien in Dein eigentlich­es Depot überbucht.­ Für jede Aktie eröffnet die Bank ein eigenes Unterkonto­ beim Übertrag.  

ADR Umtausch Labaritas
es geht offenbar immer noch schlimmer.­...    alles­ ganz einfach...­