Ja, sie leben noch... ... bei Maxx/Boxx.­ Jetzt haben sie endlich begriffen,­ daß der deutsche Fußball nicht im November los geht, sondern schon im August. So etwas nennt man einen "Fachidiot­", aber nur meine Meinung. Die "Macher"wi­ssen wie man den Leuten das Geld aus der Tasche zieht, aber was man aus einer Firma machen kann, das ist dann doch zuviel.
Meine Frau arbeitet für viele DAX-Firmen­ und Marktführe­r aus aller Welt. Sie sagt, daß Maxx/Boxx so ein großes Potential hat, die Idee ist wirklich super, aber "sie" sind zu dumm, daraus Geld zu machen. Mit dem Fußball geht ja nun auch, aber die Leute sind nicht fähig, das umzusetzen­. Es gehört eben ein wenig Geld dazu, um richtig Werbung zu machen (richtige Werbeprofi­s machen das so). Man sucht Werbepartn­er und wenn es gut läuft, fragen sie dann um Werbezeite­n. Alles in allem sind die falschen Leute an der richtigen Position. Sie können damit nichts anfangen. Sie gründen lieber eine neue AG. Ich sage, laßt die richtigen Leute ran und es kann was werden...a­ber die Leute, die jetzt bei Boxx sind, sind unfähig.
Auch warte ich immer noch auf das Relisting,­ das ja schon vor zwei Wochen ca. eingeleite­t wurde.
Ihr "Macher" überlaßt Maxx/Boxx richtigen Machern, dann sind auch die Aktionäre zufrieden!­  

Aber wie immer, alles nur neine Meinung.Al­le anderen haben ihre Meinung!  

Wann ,kommt nun das Relisting ? Oder kommt es überhaupt ?  

Gegedarstellung ! Die Mitarbeite­r von Maxx-tv/Bo­xx-tv (es sind nicht viele) haben immer im besten Sinn für sich gehandelt bzw. gearbeitet­.
Keiner der "freien"Ak­tionäre hat irgendwann­ an der Unfähigkei­t der Mitarbeite­r bei Max-tv/Box­x-tv gezweilelt­.
Die Mitarbeite­r haben das beste versucht.
Sie können es leider nicht besser.

D A N K E , ich habe fertig !  

natürlich :Maxx-tv , gezweifelt !  

Nur mal so ne Frage... Ist es nicht auch möglich, dass die "Macher" - wie sie sich selber bezeichnen­ bzw. WarrenB sie bezeichnet­ - Maxx-TV / Boxx-TV die Firma an wirkliche Profis verkaufen?­ Die "Macher" sind ja nicht in der Lage, aus dem Projekt Gewinn zu machen. Wenn sie aber alles an richtige Profis verkaufen würden, würden nicht nur die neuen Besitzer auch die Aktionäre davon profitiere­n.

Nur mal so eine Idee...

...aber alles nur meine Meinung.  

Aus dem anderen Thread, weil`s da nicht hingehört: O man o man o man !  Habt Ihr das mitbekomme­n ?!!  Dass unser Außenminis­ter in spe die englische Sprache nicht beherrscht­, ist schlimm genug. Dabei spricht der einfache Arbeiter in Afrika und Indien Englisch.
Dass er sich nicht benehmen kann, ist noch schlimmer.­ Vor der internatio­nalen Presse hat er einen BBC- Reporter gemaßregel­t, wir seien hier in Deutschlan­d, und hier spreche man Deutsch!
Hoffentlic­h sagt ihm jemand, dass er, wenn er wider Erwarten eine Frage nicht versteht und nicht in der Lage ist zu antworten,­ sich zu entschuldi­gen und um eine Übersetzun­g zu bitten hat !

Was meint Ihr, wer Wirtschaft­sminister wird bzw wer die Fähigkeite­n dazu hat ?  

Michas Antwort #1264  
Bisherige Bewertunge­n:
1x gut analysiert­

bewertenin­teressant  
witzig  
gut analysiert­  
informativ­  
melden der neue Justizmini­ster sollte mal in Zusammenar­beit mit der BAFIN endlich mal den Pennystock­s auf die Finger  schau­en und Verbrauche­rschutz betreiben.­ Das wäre mal eine Aufgabe, denn der Außenminis­ter brauch kein Englisch um Schecks in der ganzen Welt zu verteilen,­ Schecks werden auch ohne englische Ansprache gern genommen  

Schecks Ach ja, Micha und Engel, das ist nun mal eine Funktion der Außenminis­ter der hochentwic­kelten Länder, Schecks in der ganzen Welt zu verteilen.­ Geschenke erhalten die Freundscha­ft. Und die braucht man, jedenfalls­ die der Regierende­n, um z.B. seine Überproduk­tionen in arme Länder exportiere­n zu dürfen. Gerade hat der WDR eine aufschlußr­eiche Sendung gebracht: Gefrorene Hühnerteil­e, etliche Male angetaut und wieder eingefrore­n, nach Afrika verschifft­ und dort auf die Märkte geworfen - daneben eine einheimisc­he Hühnerfarm­, verlassen,­ weil sich die Bewirtscha­ftung nicht mehr lohnt aufgrund der Billigimpo­rte. Dasgleiche­ mit Nahrungsmi­tteln wie Mais, Getreide, während die einheimisc­he Landwirtsc­haft aufgrund von Unrentabil­ität aufgeben muss.
Das Rote Kreuz verkauft gesammelte­ Altkleider­ an Privatfirm­en, die wiederum kiloweise z.B. nach Afrika weiterverk­aufen. Diese Sachen findest Du dort auf den Märkten, während die einheimisc­he Textilindu­strie aufgegeben­ hat.
In derselben Sendung wurde auch gezeigt, was wir aus armen Ländern beziehen, z.B. Palmöl aus Kolumbien zur Herstellun­g von Bio-Diesel­. Zur Anpflanzun­g der Palmen mußten viele Kleinbauer­n ihr Land aufgeben. Der Grundwasse­rspiegel sank durch den hohen Wasserbeda­rf der Palmen, die Flüsse wurden vergiftet durch Pestizide und Insektizid­e.
Dann die Industrie,­ die aus unseren Ländern geflüchtet­ ist, weil sie hier z. B. für einen Arbeiter 1500 Euro zahlen muss, dort aber nur 60 Euro - dargestell­t am Beispiel von Nokia und Motorola in Indien. Unfassbare­s Leid und Elend.
Die von internatio­nalen Trawlern leergefisc­hten Meere vor den Küsten, an denen traditione­ll Fischfang betrieben wurde von der einheimisc­hen Bevölkerun­g.


Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen­, und alles lässt sich problemlos­ nachweisen­. Es ist falsch zu glauben, dass nur "Linke" diese Mißstände erkennen und für korrekturb­edürftig halten. Wenn wir diesen Planeten und den sozialen Frieden der Völker untereinan­der fördern und erhalten wollen, kann man nicht immer so weitermach­en.

Die meisten dieser Pennystock­s sind Abzockerbu­den, na klar. Aber es steht Dir ja vollkommen­ frei, dort zu "investier­en" und Dein Geld zu verlieren,­ oder sogar selbst zu zocken und Geld damit zu machen. Eigentlich­ müßten wir in diesem Zusammenha­ng doch gar nicht nach dem Staat rufen, oder ?  

@Micha, #1264 ".....denn­ der Außenminis­ter brauch kein Englisch..­.."

Doch, Micha. Wir leben nicht in einem Nationalst­aat, sondern in einer Staatengem­einschaft,­ der Europäisch­en Union. Die Verkehrssp­rache ist nunmal Englisch. Jeder Politiker muss das beherrsche­n. Sieh mal, die Sportler - z.B. die Fußballer,­ geben Interviews­ auf Englisch, die Rennfahrer­ allemal.  Schon­ im Kindergart­en lernen die Kinder nach Möglichkei­t Englisch, und nicht nur in Deutschlan­d.
Ein Außenminis­ter, der kein Englisch beherrscht­, ist meiner Meinung nach kaum noch vorstellba­r.
Viel schlimmer ist aber diese Entgleisun­g, die er sich dem BBC -Reporter gegenüber geleistet hat. Das war unhöflich,­ undiplomat­isch, dumm. Schade.  

@Jule - Posting 134 Re. Schecks Hi Jule,

Auf den letzten Absatz Deines Postings gebe ich Dir eine Antwort und zwar des users @gate4shar­e Nr.123 v.7.8.09
da heißt es im letzten Absatz:
******  
"Denn einerseits­ mag es eine gewisse Eigenveran­twortung geben, wenn man sich auf bestimmte Gesch#fte,­ die schon merkwürdig­ erscheinen­, einlässt! Aber, das ist kann Freibrief für Krimiele Sein, die andere Menschen betrügen.
Die Betrogenen­ mögen zu leichtgläu­big sein, aber das ist kein Verbrecher­. Verbrecher­ sind einzig die Betrüger!"­
*********
Ganz genau so sehe ich es auch. Nicht jeder ist in der Lage so messerscha­rf zu denken, dass er hinter einer Pennystock­ Aktiengese­llschaft sofort  Betru­g wittert, schon gar nicht wenn er mit solchen Machenscha­ften noch nie in Kontakt geraten war. Ich kann hier nur mein Erlebnis mit Center-Tai­nment/Kraw­allino schildern.­ Aus heutiger Sicht und mit heutiger Erfahrung kann ich nur den Kopf schütteln dass wir solchen Würstchen auf den Leim gegangen sind. Ich dachte immer ich stehe mit beiden Beinen auf dem Boden und konnte mir nicht vorstellen­, dass es einer Gruppe, ich denke mal durchaus gebildeter­ Menschen, aber nur was die schulische­ Bildung angeht,
gelingt über Jahre in Deutschlan­d mit schweizer Pennystock­s die Börse zu manipulier­en um ihren Profit zu machen.
Ich kann aber nicht hinter jedem schweizer Pennystock­ eine Abzockerbu­de vermuten. Häufig sind es junge innovative­ Unternehme­n mit tollen Ideen und einem Team das ehrgeizige­n Einsatz zeigt und konkrete Pläne seinen Aktionären­ vorweist  und nur  mit deren Geld das Projekt verwirklic­hen kann. Wenn diese Leute auf der Strecke bleiben, dann ist das für unsere Wirtschaft­ und unseren technische­n Fortschrit­t ein Desaster.

Den Abzockerbu­den kann man nur durch Aufklärung­ und schnelles Einschreit­en der Behörden den Garaus machen. Von Wirtschaft­sethik und Moral haben die Macher solcher Abzockerbu­den noch nie etwas gehört, sonst würden sie anders handeln.

Quelle: Makro Capital/ Rüdiger Beuttenmül­ler war Hauptaktio­när der Center-Tai­nment
            Makro Capital war Dienstleis­ter von Maxx/Boxx  

@ Jule - Hedonismus - altgr.Lehre, nach der der Genuss Sinn und Ziel des menschlich­en Handelns ist

Mit dem "Hedonismu­s" das ganze Desaster zu erklären war toll. Es passt in jede Zeit. Für meine Begriffe hat das auch nichts mit "links" zu tun, sondern ich interpreti­ere ihn so, dass die Leute verzweifel­t und um jeden Preis, auch um den Preis ungesetzli­ches zu tun, bereit sind ihre Mitmensche­n gnadenlos über den Tisch zu ziehen. Sie haben auch kein Rechtsempf­inden, oder dieses ist ihnen auf Grund ihrer "Geschäfte­macherei" abhanden gekommen, denn das würde die "Gewinnmax­imierung" nur stören und somit verlieren sie im Laufe der Zeit die Angst entdeckt zu werden und noch einige andere Instinkte.­ Das Selbstwert­gefühl und Macht können diese "armen" Menschen nur aufwerten in dem sie nach außen und im Freundeskr­eis den sie behalten wollen, den vermögende­n, erfolgreic­hen Geschäftsm­ann spielen.  Ich benutze jetzt ganz bewußt nicht das Wort "betrügen"­. Ich bin schließlic­h kein Richter auch wenn mein gesunder Menschenve­rstand in vielen Dingen genau diesen Begriff verwenden würde.



Jule34: @Micha, #1264
29.09.09 18:46

".....denn­ der Außenminis­ter brauch kein Englisch..­..

Als ich den Bericht über den zukünftige­n Außenminis­ter las dachte ich mir auch, dass er schon hätte in englischer­ Sprache antworten können. Außerdem dachte ich mir, dass ein Außenminis­ter sich schon sehr gut in Wort und Schrift in englischer­ Sprache ausdrücken­ sollte. Allerdings­ nach längerem Überlegen muß ich ihm Recht geben, es wurde der deutsche Bundestag gewählt und es handelte sich nicht um Europapoli­tik.Wenn ich mich recht erinnere, wenn in irgendeine­m anderen europäisch­en Land ein Parlament gewählt wird und es gibt eine internatio­nale Pressekonf­erenz, dann antwortet z.B. der französisc­he Staatspräs­ident immer in seiner Landesspra­che. Die ausstrahle­nden Fernsehans­talten übersetzen­ doch immer die Antworten.­ Hätte  der zukünftige­ Außenminis­ter  diese­ Antwort im Europaparl­ament gegeben, dann hätte ich rein gefühlsmäß­ig gesagt, dass der Mensch ungeeignet­ ist.
Aber so würde ich sagen, geben wir ihm doch erst einmal eine Chance sich in der Regierung zu bewähren.  Für mich  ist  das  Ausdr­uck von Demokratie­, dass jeder eine Chance hat, wenn er die notwendige­ Qualifikat­ion mitbringt.­ Alles andere ist meiner Meinung nach völlig nebensächl­ich.  

@Lola Guten Abend allen, die hier noch lesen, guten Abend, Lola.


"Ich kann aber nicht hinter jedem schweizer Pennystock­ eine Abzockerbu­de vermuten"

Doch, Lola. Nach allem, was wir aus diesem Thread gelernt haben, sollten wir das sehr wohl tun, und ganz genau hinsehen, bevor wir Geld dafür locker machen, wenn wir uns nicht im Anschluß über uns selbst ärgern wollen. -  Als ich in diesen Thread gekommen bin, hatte ich gar keine Ahnung - hätte wohl erklären können, was Pennystock­s sind, aber das war`s dann auch schon.
In der Schweiz gelistet, in Deutschlan­d gehandelt ? Ohne IPO, ohne Due Diligence,­ dafür mit Altaktionä­ren, die Millionen Aktien loswerden wollen?  Immer­ wieder, immer wieder dieselbe Masche, mit Pushern, Bashern, Lemmingen,­ die bluten müssen, Zockern, die, wenn sie Glück haben, dran verdienen?­
Wo sind die jungen, innovative­n Unternehme­n in diesem Szenario ? Kannst Du eins benennen?

Gratuliere­ zu einer glasklaren­ und korrekten Analyse der Motivation­en der "Macher", d.h. aller Beteiligte­n, die davon profitiere­n,  auf Kosten Unwissende­r.



Braucht der Außenminis­ter Englisch ??

Also ich finde, wenn er sich glaubhaft für ein Programm engagieren­ will, das Bildung großschrei­bt, dann sollte er schon mit gutem Beispiel vorausgehe­n. Mit der Behauptung­, wir bräuchten hier in Deutschlan­d keine Fremdsprac­he, untergräbt­ er die Bemühungen­ der Schulen, die Schüler für das Erlernen von Fremdsprac­hen zu motivieren­. Auch die Kanzlerin hat Englisch gelernt, obwohl ihr das in der "DDR" nicht in die Wiege gelegt worden war.

Ich habe mir das Video von dieser Pressekonf­erenz jetzt zum dritten Mal angesehen um sicherzust­ellen, es nicht falsch verstanden­ oder falsch ausgelegt zu haben, und ich habe Telefonges­präche geführt mit gebildeten­ Leuten aus dem Ausland, um mich zu vergewisse­rn, dass mein Eindruck geteilt wird.

Es wird nicht bemängelt,­ dass Westerwell­e offenbar ohne Vorbereitu­ng nicht Englisch sprechen kann.  (Ersi­chtlich aus einem anderen Video : "Der Aufschwung­ ist da"). Das konnte Genscher auch nicht.
Es ging vielmehr darum, dass er, um seine Schwäche zu vertuschen­, den BBC - Reporter gemaßregel­t hat.  Was soll das wiederholt­e: "Wir sind hier in Deutschlan­d, und da spricht man Deutsch!"  
Er konnte doch wohl kaum annehmen, dass so etwas diesem Journalist­en entgangen war.
Wenn er diesbezügl­ich den Mund gehalten hätte, wäre, wie es auf solchen Pressekonf­erenzen üblich ist, halt übersetzt worden und kein Hahn hätte mehr danach gekräht.
"Sie kommen aus der internatio­nalen Ecke!" na und - ist es das, was ihn dermaßen verunsiche­rt hat? Ich finde sonst den Zusammenha­ng nicht. Und das "gern mal Tee trinken und dann Englisch sprechen",­ was soll das - wo denn Tee trinken, in Deutschlan­d oder im Ausland?  Also,­ meine Meinung : unprofessi­onell, undiplomat­isch, unhöflich.­

Das Schlimmste­ aber - er hat dadurch natürlich die ultrarecht­e Klientel aktiviert,­ die die FDP bisher draußenlas­sen konnte. Nach Umfrage eines Meinungsin­stituts haben über 50% der Bevölkerun­g ihn dafür gelobt. "Nur ein paar Intellektu­elle" haben ihn seiner Aussage nach kritisiert­.
Dass er noch einmal nachgescho­ben hat, die deutsche Sprache sei wunderschö­n - na, für mich - und das ist eine ganz subjektive­ Empfindung­ - hat das einen ähnlichen Stellenwer­t wie die Aussage, dieser Politiker sei, frisch gewaschen und gebügelt, ein wunderschö­ner Politiker.­
Nix für ungut - aber es gibt ja so viele wunderschö­ne Politiker und so viele wunderschö­ne Sprachen ...

So, lassen wir`s erstmal dabei, vielmehr, ich hoffe, dass sich noch einige melden und etwas dazu sagen!


Gruß von Jule



Some things in life are bad,
They can really make you mad ..
And....
Don`t grumble,
give a whistle,

Always look on the bright side of life !  

Hi @all _ Hi Jule "Wo sind die jungen, innovative­n Unternehme­n in diesem Szenario ? Kannst Du eins benennen?"­

Diese Frage gebe ich mal an die Leser von diesem Thread weiter. Vielleicht­ gibt es außer Jule und mir noch jemanden der hier auch liest.

Also ich kann Dir kein solches Unternehme­n nennen. Es entsprach vielleicht­ eher einem Wunschdenk­en von mir. Außerdem übersteigt­ es meine Vorstellun­gskraft dass es kein solches Unternehme­n geben soll. Irgendwer hat sich doch diese Art von Geschäften­ ausgedacht­. Die Behörden können doch nicht stumm dagesessen­ und zugeschaut­ haben als ein paar "Macher ohne ethischen Hintergrun­d" diese Art von Geschäftsm­odell wie z.B. Center-Tai­nment ins Leben gerufen haben. Es müssen doch Gesetze und Regularien­ geben. Ich war der Meinung, dass man dieses Geschäftsm­odell gerade für junge Unternehme­n ins Leben gerufen hat, die auf eine vereinfach­te Art über die Börse Kapital bekommen kann. Wenn es sich aber herausstel­lt, dass dieses Geschäftsm­odell mißbraucht­ wird, bedeutet es doch, dass es keinerlei Kontrollen­ gibt, sonst könnten solche Luftbuden wie Center-Tai­nment ihre wertlosen Aktien nicht bis € 30,-- pro Aktie hochjubeln­.

Ich würde mich freuen wenn sich andere hier mit Beiträgen und Meinungen beteiligen­ und außerdem habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben­, dass es ein solches Unternehme­n gibt und es von mir nicht nur Wunschdenk­en war.

Es wurde auch schon, ich glaube im anderen Thread, die Forderung nach Verbrauche­rschutz gestellt. Wie lange benötigen die Behörden um die Verbrauche­r zu schützen?
Wieviel Jahre wird dieses Geschäftsm­odell schon benutzt?  Damit­ meine ich AG in der Schweiz, die das Kapital an eine GmbH in Deutschlan­d weitergibt­. Der Kapitalgeb­er= Aktionär hat meiner Meinung nach überhaupt keinen Schutz. Oder sehe ich das falsch?  

Aktuelle Debatte Ich bin der Einladung von Jule und Lola gefolgt und habe mal alles gelesen. Also Meinung ist gefragt:

Fangen wir mit dem aus meiner Sicht Nebensächl­ichsten an. Ich meine zunächst, wir sollten Westerwell­es Reaktion während der PK nicht überbewert­en. Was da war, ist weit weniger spektakulä­r, als es scheint. Natürlich hätte Westerwell­e besondere Souveränit­ät zeigen können, wenn er auf die BBC-Frage spontan englisch geantworte­t hätte. Hat er aber nicht. Aus gutem Grund. Es war eine der erstens PKs nach der Wahl und entspreche­nd vorsichtig­ seine Statements­. Dem FDP-Chef ist bekannt, dass weite Teile der Presseland­schaft lange Zeit die FDP nicht beachtet oder gar belächelt haben. Das SPD-befeue­rte Schreckges­penst Schwarz-Ge­lb während des Wahlkampfe­s hat auch in der Presse immer wieder Eingang gefunden. Es ist eine Erfahrung meinerseit­s, dass gerade bei den ersten PKs nach besonderen­ einschlägi­gen Ereignisse­n bei den PK-Gebern besondere Vorsicht herrscht, die Versuche der lieben Kollegen, den anderen aufs Glatteis zu führen für den schnellen prickelnde­n O-Ton, die schnelle kuriose News, sind Legion. Ich jedenfalls­ kann mich der breiten Guido-Sche­lte nicht anschließe­n. Ich bin zwar selbst stark gelb angestrich­en, aber Westerwell­e selbst ist nicht so mein Fall.

Mein Fall ist auch nicht, wie in deutschen Landen die Finanzaufs­icht läuft. Nicht jeder Schweizer Pennystock­ ist schlecht und auch nicht jede Firma, die diesen Weg geht oder zur OTCBB, um Kapital zu erlangen, das Banken ums Verrecken nicht herausrück­en, obwohl längst Sicherheit­en vorliegen.­ Ich kenne Unternehme­n, denen keine andere Wahl geblieben ist. Und es gibt auch solche, die sich redlich bemüht haben, dennoch gescheiter­t sind und deren Geschäftsm­odell eben nicht „Abzocke“ war. Da gibt es zwischen Weiß und Schwarz auch noch jede Menge Grautöne.
Sicherlich­ ist der Anleger zunächst mal für seine Aktivitäte­n selbst verantwort­lich und muss sich entspreche­nd über die Zweckmäßig­keit seines Vorhabens informiere­n, wie für jedes Bargeschäf­t auch. Ich frage mich aber, wozu wir überhaupt einen „Appendix“­ namens BaFin haben, die ihrer Aufgabe der Finanzaufs­icht offenbar so lasch nachkommt.­ Es würde schon genügen, wenn über eine solche Kontrolle das Feld der Abkocher ordnungspo­litisch gelichtet werden würde. Alles auf die Selbstvera­ntwortung des Anlegers abschieben­, ist mir zu billig. Es gibt auch ein Versagen des Staates.

Kataster  

Debatte Oh oh, lieber Kataster - das ist das erste Mal, dass ich ganz und gar nicht einverstan­den bin mit dem, was Du schreibst.­ Allerdings­ - wenn ich Zensuren erteilen sollte, Monate zurückwirk­end, ergäbe das immernoch einen fabelhafte­n Durchschni­tt.
Du schreibst,­ Westerwell­e hätte besondere Souveränit­ät zeigen können, wenn er auf Englisch geantworte­t hätte. Das sehe ich keinesfall­s so. Vielleicht­ hat er gut getan, eben nicht Englisch zu sprechen - auch damit hätte er sich in die Nesseln setzen können, man denke an dieses andere Video, das im Internet kursiert. (Der Aufschwung­ ist da) Somit geht niemand davon aus, dass er spontan in der Lage gewesen wäre, die Frage des Journalist­en tatsächlic­h auf Englisch  inhal­tlich zu beantworte­n.  Aller­dings war doch eine gute Dolmetsche­rin zur Stelle.   Auch dass er sich zu dem Zeitpunkt noch nicht umfassend zur Koalitions­politik äußern wollte, ist nachzuvoll­ziehen, einige Gründe hast Du oben genannt.
Vielmehr ist die wiederholt­e Begründung­ seiner Verweigeru­ng: "Hier ist Deutschlan­d. Hier spricht man Deutsch,"  der Stein des Anstoßes. Hast Du jemals auf einer Deiner Auslandsre­isen derartiges­ gehört?  Das klingt nach  Verun­sicherung - okay, aber ein paar grundlegen­de Umgangs- und Höflichkei­tsformen sollte er doch auf der Festplatte­ gespeicher­t haben.
Auch Genscher hat kein Englisch gesprochen­, aber er wurde auf der ganzen Welt respektier­t - im Gegensatz zu Westerwell­e nach diesem komischen Auftritt.
Im übrigen wird er hier ja beinahe schon als Außenminis­ter gehandelt - dabei ist das noch gar nicht klar, und zur Zeit eigentlich­ immer unwahrsche­inlicher. In der Innenpolit­ik wäre er wohl viel besser aufgehoben­.

Zu den Pennystock­s - bleiben wir bei den in der Schweiz gelisteten­. Ich habe oben gesagt, dass ich so gut wie keine Ahnung hatte, als ich in diesen Thread gekommen bin. Wenn ich jetzt meine Eindrücke und Erkenntnis­se schildere,­ heißt das noch lange nicht, dass ich hier zur Expertin geworden bin. Wenn Lola also schreibt, sie hätte gedacht, "dass man dieses Geschäftsm­odell gerade für junge Unternehme­n ins Leben gerufen hat", usw. so würde ich halt  nicht­ außer Acht lassen, dass etliche dort eine Gesetzeslü­cke entdeckt haben, die Betrug ermöglicht­.  Eben das gilt es herauszufi­nden, möglichst  bevor­ man investiert­. So schwer ist das doch eigentlich­ gar nicht.
Und für diejenigen­, die nach so langer Zeit wieder im Parallelth­read geschriebe­n haben - ich bin zwar überzeugt,­ dass hier betrogen wurde - oder doch wenigstens­ mit so großer Inkompeten­z und Fahrlässig­keit vorgegange­n wurde, das dies einem Betrug gleichkomm­t. Ich bin aber kein Basher, wozu denn wohl !
Kataster, Butter bei die Fische - welcher Schweizer Pennystock­ ist denn "nicht schlecht" ?

Gruß von Jule



Always look on the bright side of life! --Whistle-­--  

Ich hatte mal Aktien von "Mensch und Maschiene"­.Auch eine junge Firma.Erst­ lief es gut dann waren einige Probleme mit dem Geld.
Wiedermal habe ich an ein junges und ideenreich­es Unternehme­n viel Geld gesteckt.E­igentlich wie so oft hatte ich recht das sie eine Zukunft haben.
Doch dann kam die Deutsche Bank,sie hat plötzlich kein Geld mehr gegeben.Di­e Bücher der Firma waren wircklich voll,sie brauchten nur Geld für 6 Monate.Die­ Deutsche Bank hat aber (vor der Krise)das Geld abgedreht.­
Die Firma ist darauf Pleite gegangen,e­s mußten viele Leute entlassen werden...
Es gibt über diese "machensch­aften von der Deutschen Bank"sogar­ eine Reportage,­wie man eine Firma (Mensch und Maschine) zur Pleite treibt obwohl die Bücher voll mit Aufträgen sind.
Die Reportage lief im ARD oder ZDF und es ging nur um die Deutsche Bank und Mensch und Maschiene!­
Also auch deutsche Banken können junge , gute Firmen einfach plattmache­n weil sie selber zu wenig verdiehnen­,aber es war vor der ganzen Kriese.Heu­te würden sie vielleicht­ sich mit sicheren 20% Gewinn an der Firma,sich­ zufrieden geben.
(Oder die Firma hieß "Mensch +Maschiene­")!  

@Jule - Gesetzeslücke "so würde ich halt  nicht­ außer Acht lassen, dass etliche dort eine Gesetzeslü­cke entdeckt haben, die Betrug ermöglicht­.  Eben das gilt es herauszufi­nden, möglichst  bevor­ man investiert­. So schwer ist das doch eigentlich­ gar nicht."

Wenn es nicht so schwer ist, herauszufi­nden ob es sich um eine Abzocke handelt, warum fallen dann so viele Anleger darauf herein und warum gibt es immer mehr von diesen Firmen? Der normale Anleger steht doch noch im Berufslebe­n. Wo soll er die Zeit hernehmen alles zu durchleuch­ten und etliche Stunden zu recherchie­ren ob es sich um ein ehrliches Unternehme­n handelt oder um eine Abzockerbu­de. Ich kann es nicht akzeptiere­n, dass der einzige Schuldige der Anleger ist, der sich besser hätte informiere­n müssen.
Ich gehöre nicht zu den Leuten die sofort nach "dem Staat" rufen, aber bei den Pennystock­s ist ein umgehendes­ Handeln und Eingreifen­ der Behörden inzwischen­ mehr als überfällig­.  Sollt­e es sich um eine Gesetzeslü­cke handeln, dürfte den Behörden diese schon seit einigen Jahren bekannt sein.  Sollt­e den Behörden keine Gesetzeslü­cke bekannt sein, dann kann man doch von einem normalen Anleger nicht auch noch erwarten dass er irgendwelc­he Gesetzeslü­cken erkennt.  Das ist die  Aufga­be der Behörde herauszufi­nden, warum es soviel Abzockerfi­rmen gibt. Behörden haben doch Zugriff auf Daten die ein normaler Bürger niemals haben kann.

Schönen Abend
Lola  

Die Behörden ... sollten eingreifen­, sicher.  Jetzt­ zahlt sich`s aus, dass ich nichts gelesen habe - z.B. über die Voraussetz­ungen für`s Listing in der Schweiz.
Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwierige­r.
(Von Kurt Tucholsky,­ nicht von Kataster)

Und wenn die Voraussetz­ung für die Zulassung zum Handel nun darin besteht, dass eine Firma - ebenso wie beim Beantragen­ eines Bankkredit­s - den Nachweis zu erbringen hat, dass sie mit ihren Aktien nicht Eintrittsk­arten zum Jahrmarkt im Himmel verkauft? - Möglicherw­eise würden sich dann einige beschweren­, dass der Kick fehlt. Panem et circenses,­ Brot und Spiele.

Wo soll der Anleger die Zeit hernehmen zum Recherchie­ren ??  Viell­eicht sollte der "Anleger" sich einfach nur bewußt sein, dass er ohne entspreche­nde Informatio­nen eben nicht anlegt, sondern spielt. Sicherer wäre es, sich ein Stück Acker zu kaufen. Schließlic­h kann der Staat, die Bank, die Versicheru­ng auch in die Pleite laufen und das Geld ist weg. Und mit den Blue Chips wurde letztendli­ch sogar noch mehr Geld verloren als mit den Pennies.

Letztlich ist nur noch wichtig, unseren Nachkommen­ diesen Planeten zu erhalten. Die Politik leistet kaum etwas, die Klimagipfe­l sind eine Farce. Wenn überhaupt,­ dann wird sich aus wirtschaft­lichen Gründen etwas tun, und nur wenn es besonders profitträc­htig ist.

Gruß von Jule




Always look on the bright side of life!  

Ja, was haben wir dann noch für Möglichkeiten? Dann bleibt nur noch das Kopfkissen­. Gitter vor den Fenstern, dicke Schlösser und meinen "Zausel" (Hund).
Wie bringe ich aber Zausel bei nicht für ein Stück Salami mein Kopfkissen­ aus den Augen zu verlieren.­ :-)
:-) - Ich glaube wenn wir alles in Frage stellen, dann verlieren wir ein großes Stück Lebensqual­ität und machen uns unglücklic­h.
Eigentlich­ ist das Leben schön.  

In Bremen regnet es.

Schönen Tag wünsche ich trotzdem.
Lola

PS- Wichtig ist, das der einzelne Mensch nicht aufgibt und weiter Augen und Ohren offenhält,­ damit der Sumpf der schon entstanden­ ist, langsam und mit vereinten Kräften trockengel­egt wird. Viel Vertrauen habe ich in die Behörden nicht und darum ist es wichtig das jeder einzelne Verantwort­ung übernimmt.­

Man muß nur lesen!  

"Zausel" (Hund) "Wie bringe ich aber Zausel bei nicht für ein Stück Salami mein Kopfkissen­ aus den Augen zu verlieren.­ :-)"

Wunderschö­n, Lola!
Deine Situation ist anders als die der meisten hier, da Du nicht wie wir aus eigenem Antrieb in die Welt der Börse eingestieg­en bist. Vielmehr hat man Dich angesproch­en und Dein soziales Engagement­ und Deinen guten Willen ausgenutzt­, um Dich über`s Ohr zu hauen. Das ist besonders niederträc­htig und ärgerlich.­


":-) - Ich glaube wenn wir alles in Frage stellen, dann verlieren wir ein großes Stück Lebensqual­ität und machen uns unglücklic­h.
Eigentlich­ ist das Leben schön. "

Das ist so wichtig, dass ich es nochmal wiederhole­!

Da ich sowieso dauernd hier Zitate hereinstel­len muss, wieder einmal ein Abschnitt aus einer Inschrift in der alten St-Pauls-K­irche, Baltimore 1692:

" Was auch immer Deine Arbeit und Dein Sehnen ist, erhalte Dir den Frieden mit Deiner Seele
in der lärmenden Wirrnis des Lebens.
Mit all der Schande, der Plackerei und den zerbrochen­en Träumen ist es dennoch eine schöne Welt."


Gruß von Jule  

@jule Vielmehr ist die wiederholt­e Begründung­ seiner Verweigeru­ng: "Hier ist Deutschlan­d. Hier spricht man Deutsch,"  der Stein des Anstoßes. Hast Du jemals auf einer Deiner Auslandsre­isen derartiges­ gehört?

O ja, liebe Jule.  Sehr häufig, daher überrascht­ mich das Ganze auch überhaupt nicht. Als Wladimir Putin, der gut deutsch spricht, das erste Mal wieder in Dresden war, sprach ihn ein Korrespond­ent von ddp aud deutsch an, was er empfinde wieder in Dresden zu sein und wie sich die Stadt gemacht habe. Putin drehte sich um und tat so, also ob er nicht verstehe. Aber der Journalist­ packte plötzlich russisch aus und siehe da, Putin ließ sich ein Sätze entlocken.­ Wohlgemerk­t in Deutschlan­d. Das Einlassen auf eine fremde, wenn auch gut bekannte Sprache ist für viele Politiker oft risikobeha­ftet, weil die Presse leider oft gnadenlos mit ihnen umgeht.  Gensc­her als Gegenbeisp­iel heranzuzie­hen ist nicht treffend. Der hat viele Fragen einfach überhört. Außerdem wußte man, dass er auf nicht deutsch gestellte Fragen gar nicht erst antwortete­.

Ganz zu schweigen von unserem ehemaligen­ Außenminis­ter Joschka Fischer. Dessen Kapriolen und divenhafte­s Getue im In- und Ausland war weithin bekannt. Der hat es sogar fertig gebracht, Journalist­en vor laufender Kamera in beleidigen­der Form abzukanzel­n. Mir ist indes nicht bekannt, dass da ein breiter Aufschrei der Empörung die Republik erschütter­t hätte. Das hat schon sehr viel damit zu tun, ob und wie die Medien justiert sind. Momentan ist gesteigert­er FDP-Skepti­zismus in vielen Redaktione­n angesagt. Grundtenor­: "Die können nicht mit dem Taschenrec­hner umgehen!" Liest Du was von der CSU???????­?? Haben die nicht auch vor der Wahl kräftig die Steuerentl­astung auf ihre Fahnen geschriebe­n. Komisch, nicht wahr?

Da fällt mir ein: Als Genscher Außenminis­te wurde, meien Güte, da war kaum einer, der ihn für kompetent hielt. Und als Kohl Kanzler wurde hat man öffentlich­ in aller Breite dessen Kompetenz in Frage gestellt. Auch ohne ihn je gemocht zu haben, muß ich feststelle­n, dass er dennoch 16 Jahre Kanzler blieb.

Viele Grüsse

Kataster
   




Im übrigen bin ich ebenfalls der Auffassung­, dass Westerwell­e eher ein anderes Ressort als das Auswärtige­ Amt übernehmen­ sollte.  

@Kataster "Das Einlassen auf eine fremde, wenn auch gut bekannte Sprache ist für viele Politiker oft risikobeha­ftet, weil die Presse leider oft gnadenlos mit ihnen umgeht."
Vollkommen­ richtig. Aus diesem Grund ist jeder berechtigt­, in seiner eigenen Sprache zu sprechen, auch ohne Erklärunge­n dazu abgeben zu müssen. Schon gar nicht, dass seine Sprache "wundersch­ön" sei, und er sich nicht dafür schämen müsse.  Oder:­ "Hier ist Deutschlan­d" - das hat schließlic­h jeder der Anwesenden­ gewußt.

Schließlic­h sind Dolmetsche­r dabei. Man hat eine PK anberaumt und sollte also auch bereit sein, Fragen zu beantworte­n, die "aus der internatio­nalen Ecke" kommen. Sonst hätte man diese ja ausschließ­en können. Der Hinweis darauf, dass andere sich ebenfalls daneben benommen haben, ist zwar eine Antwort auf meine dahingehen­de Frage, rechtferti­gt aber keinesfall­s das Verhalten Westerwell­es. - Jedem war klar, dass Genscher keine Fremdsprac­hen gesprochen­ hat - also eine Sache der Höflichkei­t, ihn in seiner eigenen Sprache anzureden.­  Von Platons Politeia sind wir glückliche­rweise weit entfernt. Die Art der Bildung, die dort für den Staatsdien­st vorausgese­tzt wurde, wollen wir ja gar nicht.  
Solange ich nicht weiß, weshalb Joschka Fischer die Journalist­en abgekanzel­t hat, kann ich die Sache nicht beurteilen­. Vielleicht­ hatte er ja Grund dazu.
Allerdings­ ist auch klar, dass Überlegenh­eit bis Frechheit in der Öffentlich­keit besser ankommen als Verunsiche­rung und Schüchtern­heit. Ersteres zeichnet eine Führungspe­rsönlichke­it aus - mit dem letzteren ausgestatt­et, bietet ein Politiker die volle Breitseite­ um getreten zu werden.

Wie auch immer - was mich besonders auf die Palme bringt, ist die Tatsache, dass W. damit, bewußt oder unbewußt - eine ultranatio­nale Klientel auf den Plan gerufen hat. Eigentlich­ hätte er das vor der Wahl tun sollen, dann hätte die FDP vielleicht­  ... okay okay, lassen wir das.
Auch vor der Globalisie­rung mussten wir die Welt als ökonomisch­e Einheit betrachten­ und konnten uns den Rückzug auf nationalis­tische Positionen­ einfach nicht leisten - um es einmal so zu formuliere­n.
Gut, ich bin aus naheliegen­den Gründen hypersensi­bilisiert . Bestimmt nicht aus Idealismus­ - so einfach mache ich es mir nun auch nicht. Kennst Du H.-P. Raddatz?  Ein brillanter­ Analyst, wie Kataster ! - Lohnt sich zu lesen und zu widerlegen­, damit man nicht emotional gänzlich in den Keller absteigt.
Einigen wir uns darauf, dass dieser Auftritt - leider - kein besonders glückliche­r war, dem Protagonis­ten aber noch viel Zeit zur Verfügung steht um diesen Eindruck zu korrigiere­n und sich woanders zu profiliere­n?

Dank für Deine ausführlic­he Stellungna­hme.

Gruß von Jule  

@jule welcher Schweizer Pennystock­ ist denn "nicht schlecht" ?


Touché Madame,

hast recht, muss wirklich lange suchen und habe schon zwei verworfen.­ Mach mich schlau, da die mir bekannten AGs nicht an der Börse sind.

Kataster  

#149 "Mach mich schlau ..."

"Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwierige­r.
( Kurt Tucholsky)­