KTG Agrar AG
| eröffnet am: | 05.11.07 19:53 von: | Zitroneneis |
| neuester Beitrag: | 25.04.21 02:28 von: | Klaudiasgxoa |
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01.09.16 12:17
#552
M.Minninger
Insolvenzverfahren in Eigenverwaltung eröffnet
http://www.finanznachrichten.de/...rwaltung-eroeffnet-deutsch-016.htm
01.09.16 19:17
#553
MIIC
Wirtschaftsprüfer blind?
Der Konzernabschluss 2015 wurde von Möhrle Happ & Luther geprüft und unterschrieben.
Ein halbes Jahr später stellt man fest das fast 400 Millionen der Aktiva nichts Wert sind.
Das bei einer Bilanzsumme von etwas über 700 Millionen.
Ich finde Bilanzen sollten nur noch von Pfarrern testiert werden, dann weiß man als Anleger gleich an die Bilanz kann man glauben oder auch nicht.
Aber wahrscheinlich wären Pfarrer zu unabhänig und kritisch für die Firmen.
Müssten bei solch eklatanten Fehlern die Wirtschaftsprüfer für 5% der Summe geradestehen würde wirklich geprüft.
Ein halbes Jahr später stellt man fest das fast 400 Millionen der Aktiva nichts Wert sind.
Das bei einer Bilanzsumme von etwas über 700 Millionen.
Ich finde Bilanzen sollten nur noch von Pfarrern testiert werden, dann weiß man als Anleger gleich an die Bilanz kann man glauben oder auch nicht.
Aber wahrscheinlich wären Pfarrer zu unabhänig und kritisch für die Firmen.
Müssten bei solch eklatanten Fehlern die Wirtschaftsprüfer für 5% der Summe geradestehen würde wirklich geprüft.
01.09.16 21:19
#554
tbhomy
Arbeit des Sachwalters
"...dass die Insolvenzquote für die Gläubiger der KTG Agrar SE äußerst gering ausfallen wird; eine ungefähre Höhe ist derzeit nicht prognostizierbar."
"Im Hinblick auf die Verfahrenseröffnung wurde zur Wahrung aller Sanierungs- und Verwertungsoptionen ein strukturierter M&A-Prozess für den Bereich Agrar und das rd. 50%ige Aktienpaket an der KTG Energie AG unter Einbeziehung strategischer und institutioneller Interessenten eingeleitet. In Anbetracht der Ermittlungsergebnisse stehen alternative Sanierungsmöglichkeiten nur sehr eingeschränkt zur Verfügung."
Riecht stark nach übertragender Sanierung - Aktionäre gingen leer aus demnach. :-(
"Im Hinblick auf die Verfahrenseröffnung wurde zur Wahrung aller Sanierungs- und Verwertungsoptionen ein strukturierter M&A-Prozess für den Bereich Agrar und das rd. 50%ige Aktienpaket an der KTG Energie AG unter Einbeziehung strategischer und institutioneller Interessenten eingeleitet. In Anbetracht der Ermittlungsergebnisse stehen alternative Sanierungsmöglichkeiten nur sehr eingeschränkt zur Verfügung."
Riecht stark nach übertragender Sanierung - Aktionäre gingen leer aus demnach. :-(
02.09.16 05:58
#555
MIIC
Aktionäre = 0
Bei KTG Agrar kann für die Aktionäre nichts übrig bleiben.
Bevor die Aktionäre etwas bekommen dürfen müssen alle anderen Schuldner zu 100% bedient werden.
Da gerade gemeldet wurde das Aktiva von fast 400 Millionen nicht werthaltig sind dürfte das Eigenkapital bei minus 300 Millionen liegen. Da bleibt sicher nichts für die Aktionäre übrig.
Wer hier noch Aktien kauft kauft keinen Wert sondern die Hoffnung das es morgen einen Trottel gibt, der die Aktie für mehr kauft.
Bevor die Aktionäre etwas bekommen dürfen müssen alle anderen Schuldner zu 100% bedient werden.
Da gerade gemeldet wurde das Aktiva von fast 400 Millionen nicht werthaltig sind dürfte das Eigenkapital bei minus 300 Millionen liegen. Da bleibt sicher nichts für die Aktionäre übrig.
Wer hier noch Aktien kauft kauft keinen Wert sondern die Hoffnung das es morgen einen Trottel gibt, der die Aktie für mehr kauft.
05.09.16 10:20
#556
rhoenluese
Anleihe 7.25 % 14/19
Was meint Ihr, wieviel % gibt es für die Gläubiger
06.09.16 15:57
#557
MIIC
Was gibts für Anleihen
KTG hatte 750 Mio Bilanz davon 100 Mio Eigenkapital
Von den 650 Mio Schulden waren 250 Mio in den beiden Anleihen.
Verteilen wir den Kuchen:
750 Mio Aktiva
400 Mio nicht werthaltig (letzte Meldung des Insolvenzverwalters)
-> 350 Mio können verteilt werden.
Von den 650 Mio Schulden waren 250 die Anleihen der Rest also 400 liegen bei Banken Lieferanten, Mitarbeiter, ...
Davon wird vieles im schlimmsten Fall alles besser gesichert sein als die Anleihe.
Alles besser gesichert: 350 - 400 -> 0% für die Anleihe
Nur die hälfte besser gesichert der Rest Gleich: (350 - 200)/450 -> 33% für die Anleihe
Ich schätze die Quote wird sehr nah bei 0% liegen, da die Aktive im Insolvenzfall selten zum Buchwert verkauft werden.
Von den 650 Mio Schulden waren 250 Mio in den beiden Anleihen.
Verteilen wir den Kuchen:
750 Mio Aktiva
400 Mio nicht werthaltig (letzte Meldung des Insolvenzverwalters)
-> 350 Mio können verteilt werden.
Von den 650 Mio Schulden waren 250 die Anleihen der Rest also 400 liegen bei Banken Lieferanten, Mitarbeiter, ...
Davon wird vieles im schlimmsten Fall alles besser gesichert sein als die Anleihe.
Alles besser gesichert: 350 - 400 -> 0% für die Anleihe
Nur die hälfte besser gesichert der Rest Gleich: (350 - 200)/450 -> 33% für die Anleihe
Ich schätze die Quote wird sehr nah bei 0% liegen, da die Aktive im Insolvenzfall selten zum Buchwert verkauft werden.
06.09.16 19:17
#558
tbhomy
Ich schätze...
...dass die Verkäufer derzeit ähnlich gerechnet haben wie in #557.
"da die Aktive im Insolvenzfall selten zum Buchwert verkauft werden."
Eben.
"da die Aktive im Insolvenzfall selten zum Buchwert verkauft werden."
Eben.
09.09.16 15:57
#559
M.Minninger
Jahresabschluss 2015 von insolventer KTG Agrar
http://www.finanznachrichten.de/...venter-ktg-agrar-ungueltig-016.htm
19.09.16 11:58
#560
tbhomy
Nicht gut.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...ird-verscherbelt-14438763.html
Daraus in Kürze:
- Ernte erheblich schlechter...
- Kaufpreis Zech...sehr niedrig...
- Keine guten Nachrichten für die Gläubiger...bekommen wohl nur einen sehr geringen Teil ihres Geldes zurück...
Das klingt nicht gut, meiner Meinung nach. :-(
Daraus in Kürze:
- Ernte erheblich schlechter...
- Kaufpreis Zech...sehr niedrig...
- Keine guten Nachrichten für die Gläubiger...bekommen wohl nur einen sehr geringen Teil ihres Geldes zurück...
Das klingt nicht gut, meiner Meinung nach. :-(
19.09.16 18:49
#561
fws
KTG Energie AG hat Zukunft!
Laut dem FAZ-Artikel aus Nr. #560 hat die KTG Energie AG möglicherweise wieder eine Zukunft mit Gewinnen vor sich, nicht jedoch die KTG Agrar AG.
http://www.ariva.de/ktg_energie-aktie
http://www.ariva.de/ktg_energie-aktie
20.09.16 10:34
#562
Lango
sind denn alle irre?
Die ag ist nichts mehr wert... wundert mich schon wer zu diesen Kursen noch kauft...
20.09.16 10:43
#563
M.Minninger
Netter Move
Heutzutage freut sich niemand mehr über steigende Kurse :-(
20.09.16 10:48
#564
tbhomy
Wird halt versucht...
...seine Stücke weiter oben zu geben, schätze ich. Falls hier keine Überraschung kommt, steht der Kurs vermutlich irgendwann unter 10 Cent.
20.09.16 11:14
#567
M.Minninger
#565
Soll das eine Animation zum shorten darstellen ?
Du warnst doch ständig vor derartigen Buden.
Shorten kann bei einem Squeeze sehr gefährlich werden.
Du warnst doch ständig vor derartigen Buden.
Shorten kann bei einem Squeeze sehr gefährlich werden.
20.09.16 11:22
#569
Robin
WOW
hier ist zocken angesagt , bis auf € 0,95 gelaufen und jetzt wieder € 0,60 . Siehe Tageschart ; hier Unterstützung. Mal schauen was geht
20.09.16 11:31
#570
tbhomy
M.Minninger...#567
Wo warne ich "ständig" vor "derartigen Buden" ? Bitte belegen diese Unterstellung. Danke.
20.09.16 11:37
#571
tbhomy
Shorten...Squeeze.
#567...Wer shorten kann, kann sein Risiko sicherlich auch einschätzen, vermute ich mal. Hast du RT, Minninger ? Dann schau mal drauf. Danke.
20.09.16 12:04
#573
Robin
von
Euro 0,95 ( Tradegate ) auf Euro 0,52 . HAmmer , hier werden viele verarscht
20.09.16 12:59
#574
ingodingo
wer das Spiel
hier mitmacht ist selber Schuld. Aber bitte hinterher nicht wieder weinen. das kann innerhalb von Minuten gehen , so wie man merkt das keiner mehr bereit ist auf den Zug nach oben aufzuspringen.
Die KTG Agrar ist definitiv tot und insolvent.
Die KTG Agrar ist definitiv tot und insolvent.
20.09.16 13:02
#575
ingodingo
habe selbst seit vorgestern
einen kleinen Zock mitgemacht mit minimalen Paket (8500 Stck). , zu 0,22 rein und heute bei 0,58 raus. Das muß reichen und jetzt fasse ich hier nichts mehr an.

