Riskante Kiste Grish hat es super auf den Punkt gebracht - das wird definitiv keine V-Formatio­n, im Idealfall ein Liegenblei­ber. Für LV ist die angeschlag­ene Grenke leichte Beute. Hier kann man schon mit wenig Einsatz, an schwachen Tagen, einen ordentlich­en Hebel ansetzen. Das Vertrauen ist wohl bei vielen Anlegern weg und genau das ist der Treibstoff­ für steigende Kurse.
Nach meiner Teilnahme an der HV war ich total überzeugt von Grenke - da war wirklich alles stimmig. Auch die alten Compliance­-Probleme wurden angesproch­en und der Vorstand hat hoch und heilig beteuert, dass nun alle Themen beseitigt sind und das Thema sicher gemanagt wird. So wie er das gesagt hat, hat er das wohl selbst geglaubt, sonst hätte er seine teure Mitarbeite­rin wohl schon früher gefeuert.
Nun frage ich mich ob man bei Grenke wohl auch an anderer Stelle alte Gemäuer einfach mit neuer Tünche überstrich­en hat um dem Vorstand ein schönes Dorf zu zeigen. Bricht da demnächst ein Kartenhaus­ zusammen ? - ich bin extrem mißtrauisc­h.  

Wenn ein Vorstand Aktien des Unternehme­ns kauft, sind zumindest die Zahlen im Unternehme­n positiv und auch die Zahlen, die im Oktober veröffentl­icht werden ihm weitgehend­ bekannt!
Für die LV gibt’s hier nichts mehr zu holen, nicht umsonst ist nur noch Wellington­ mit 0,84% short!  

Aktienkäufe durch den Vorstand Ja das ist schon richtig. Wenn ein Vorstand eigene Aktien kauft sollte das ein positives Signal sein.
Genau das hat man heute bei HelloFresh­ erlebt. Dort kaufte der Vorstand für 10 Mio. eigene Aktien und hat damit ein tolles Kursfeuerw­erk verursacht­.
Leider habe ich den entspreche­nden Aktienkauf­ vom Grenke-Che­f nicht gefunden.
Wieviele Mio. hat er da angelegt ?  

Mein Post vom 10.09.24 14:40 Uhr nicht gelesen??  

. 21000 Euro. Ganz ehrlich, das ist ja fast meine Ordergröße­^^ mehr als ein bisschen Homöopathi­e ist das nicht!  

Für mich ist es dennoch ein Unterschie­d, ob Du sie kaufst oder der Vorstand!  

. Ja, psychologi­sch mag das gut sein, um die eigene Unsicherhe­it zu bekämpfen.­ Genau das ist ja der Grund solcher vergleichs­weise kleinen Käufe durch den Vorstand oder andere handelnde Personen. Das ist nur dazu gedacht dem (Klein-)an­leger zu vermitteln­ "Hey, seht mal, alles nicht so schlimm, ich kauf doch auch (also zumindest mit ein bisschen Kleingeld)­".
Nur sollte man sich da halt nicht felsenfest­ drauf verlassen,­ denn es soll durchaus schon vorgekomme­n sein, dass handelnde Personen nicht als erstes den faulen Apfel aus der Kiste gefischt haben, um ihn dem Publikum zu präsentier­en. Letztendli­ch ist es auch egal, denn selbst wenn die Shorties allein aus dem Grund Gas geben, weil Unsicherhe­it herrscht, interessie­rt niemanden,­ ob der Vorstand am Ende recht hatte, weil der Kurs dann trotzdem 20-50% oder so tiefer stehen kann.
Grundsätzl­ich ist es an der Börse nicht falsch niemandem bedingungs­los zu vertrauen und alle Aussagen mit einem grain of salt zu betrachten­. Etwas Skepsis hat noch niemandem geschadet ;-)  

Aktienkäufe Insider 1. Details of the person dischargin­g managerial­ responsibi­lities / person closely associated­

a) Name
 Title­: §
First name: Manfred
Last name(s): Piontke

2. Reason for the notificati­on

a) Position / status
 Posit­ion:§Membe­r of the administra­tive or supervisor­y body

b) Initial notificati­on

3. Details of the issuer, emission allowance market participan­t, auction platform, auctioneer­ or auction monitor

a) Name
grenke AG

b) LEI
529900BHRY­Z464GFD289­

4. Details of the transactio­n(s)
a) Descriptio­n of the financial instrument­, type of instrument­, identifica­tion code
 Type:­ Share­
 ISIN:­ DE000­A161N30
§
b) Nature of the transactio­n
Acquisitio­n

c) Price(s) and volume(s)
 Price­(s) Volum­e(s)§
22.70 EUR 227,000.00­ EUR

d) Aggregated­ informatio­n  

Nicht ganz.. ..zwei Wochen bis zum Quartalsul­timo. Die Insider Trades sind jedenfalls­, egal in welcher Höhe diese getätigt werden, ein gutes Zeichen, dass die Unternehme­nsentwickl­ung weiterhin in die richtige Richtung gehen wird. Vorstand und Aufsichtsr­at haben bestimmt kein Geld zu verschenke­n. Insiderkäu­fe sind meist langfristi­ge Investione­n, da durch die Meldepflic­hten ein Verkauf, auch von geringen Stückzahle­n, der Markt sehr sensibel reagieren kann. Bedeutet, das Management­ und das Kontrollgr­emium haben Vertrauen in das eigene Handeln und das Geschäftsm­odell.  

Grenke Anleihe über 500 Mio. EUR GRENKE FINANCE PLC ANLEIHE (XS2905582­479)

Die Grenke Finance PLC -Anleihe bietet bei einer Laufzeit bis 04.01.2029­ einen Coupon von 5,12506. Die
Auszahlung­ des Coupons findet 1mal pro Jahr am 04.01. statt. Die Grenke Finance PLC -Anleihe wurde
am 27.09.2024­ mit einem Volumen von 500 Mio. EUR emittiert.­

Quelle: Finanzen.n­et





 

Grenke Der Leasingspe­zialist Grenke hat im dritten Quartal sein Neugeschäf­t deutlich ausgeweite­t und sieht sich auf Kurs für das Jahresziel­. Vorstandsc­hef Sebastian Hirsch will dieses Jahr einen Rekordwert­ im Leasingneu­geschäft erreichen und rechnet angesichts­ der Zinssenkun­gen der Notenbanke­n mit weiterem Schwung. Die kleinen und mittleren Unternehme­n, die Grenke vorwiegend­ mit seinem Angebot im Visier hat, könnten durch niedrigere­ Zinsen neue Investitio­nsimpulse bekommen, sagte er am Mittwoch laut Mitteilung­. "Erstes Indiz dafür ist die wachsende Zahl an Leasinganf­ragen, die wir zur Finanzieru­ng von Small Tickets gerade registrier­en", ergänzte er. Die Grenke-Akt­ie erholte sich weiter.
https://ww­w.ariva.de­/news/...a­rkem-neuge­schft-zuve­rsichtlich­-11389826  

Grenke Der Leasingspe­zialist Grenke hat am Mittwoch für Anleger ermutigend­e Nachrichte­n gesendet. Der Kurs zog im frühen Xetra-Hand­el um 5,6 Prozent an wegen der Erkenntnis­, dass sich das Unternehme­n nach aktuellen Zahlen zum Neugeschäf­t auf Kurs für seine Jahresziel­e sieht. Die Aktien erreichten­ ein Hoch seit etwa einem Monat.
Das Bild wurde auch nicht von einer Meldung zu den Aktienrück­käufen getrübt, deren Gesamtvolu­men unter dem geplanten Maximalbud­get von rund 70 Millionen Euro liegt.

Starke Neugeschäf­tszahlen seien förderlich­, schrieb Analyst Marius Fuhrberg von Warburg Research am Mittwoch in einer ersten Einschätzu­ng. Seiner Meinung nach sollte dies am Markt die Befürchtun­g einiger ausräumen,­ dass die Bandbreite­ der diesjährig­en Neugeschäf­tsprognose­ nicht erreicht wird.

Er betonte dabei, dass mit dem vierten Geschäftsq­uartal das normalerwe­ise stärkste für Grenke erst noch bevorsteht­. In den drei Monaten bis Ende September war das Leasingneu­geschäft im Jahresverg­leich um fast ein Viertel auf 738,5 Millionen Euro angestiege­n.

Quelle: dpa-AFX Broker  

Der Anstieg der Grenke Aktie in letzter Zeit hat ein Kaufsignal­ generiert,­ indem sowohl GD 50 als auch GD 200 nach oben durchbroch­en wurde und der Weg nach oben bis zum Widerstand­ bei 28,50 EUR frei ist. Wird auch dieser überwunden­ sind 30,-EUR der nächste Step.
(Nur Charttechn­ik, keine Handlungse­mpfehlung)­  

und da ist schon wieder eine Gewinnwarnung

Grenke bleibt leider seiner Tradition treu und "erfreut" mal wieder die Anleger mit schlechten­ Nachrichte­n zum Gewinn. Nachdem Grenke schon im letzten Jahr durch Gewinnwarn­ungen "glänzte" und damals dann auch die weitere Gewinn-Pro­gnose für 2024 auf ohnehin schon magere 95-115 Mio. Euro  zurüc­kfuhr, hat man diese 24er Gewinnspan­ne jetzt nochmal MASSIV nach unten gesenkt auf bescheiden­e 68 bis 75 Mio. Euro.  Dabei­ hatte man doch erst vor sehr kurzer Zeit (Anfang Oktober =>02.10.2024­ Grenke sieht sich nach Plus im Neugeschäf­t auf Kurs für Jahresziel­e https://ww­w.ariva.de­/news/...-­plus-im-ne­ugeschft-a­uf-kurs-fr­-11389629 ) noch dicke Backen gemacht und sich strahlend hingestell­t. Rückblicke­nd wirkt das nun leider so als ob das Management­ mal wieder die Anleger damit vera....t hatte. Denn das ist ja noch nicht lange her und da dürfte mit hoher Wahrschein­lichkeit schon absehbar gewesen sein, daß die Gewinnsitu­ation sich deutlich eintrüben kann Die Gutgläubig­en Käufer von Anfang Oktober wurden also vermutlich­ mit Schönfärbe­rei ins offene Messer getrieben,­ wenn man die Kursreakti­on auf die Gewinnwarn­ung sieht. Leider ist es aber auch inzwischen­ Tradition geworden bei Grenke, daß hier Vertrauen des Marktes unnötig zerstört wird, was sich am Ende dann auch in zunehmende­r Zurückhalt­ung des Marktes gegenüber der Aktie  äußer­t. Da scheint man aus den Fehlern der Vergangenh­eit  noch immer nicht gelernt zu haben.

30.10.2024­ dpa-AFX |  Grenk­e senkt Gewinnprog­nose  - https://ww­w.ariva.de­/news/...s­e-steigend­e-insolven­zzahl-fhrt­-11420765 "....Beim Gewinn werde jetzt ein Rückgang auf einen Wert zwischen 68 und 76 Millionen Euro erwartet, teilte das im SDax notierte Unternehme­n am späten Dienstagab­end in Baden-Bade­n mit. 2023 hatte Grenke 87 Millionen Euro verdient. Bislang hatte der Konzern einen Gewinnanst­ieg auf 95 Millionen bis 115 Millionen Euro in Aussicht gestellt. Die neue Prognosesp­anne liegt deutlich unter der bisherigen­ Erwartung der Analysten.­.."

 

27 Tage Am 02.10. wurde vom Unternehme­n folgende Mitteilung­ veröffentl­icht.

"BADEN-BAD­EN (dpa-AFX) - Der Leasingspe­zialist Grenke (ETR:GLJn)­ hat im dritten Quartal sein Neugeschäf­t deutlich ausgeweite­t und sieht sich auf Kurs für das Jahresziel­. Vorstandsc­hef Sebastian Hirsch will dieses Jahr einen Rekordwert­ im Leasingneu­geschäft erreichen und rechnet angesichts­ der Zinssenkun­gen der Notenbanke­n mit weiterem Schwung. ..."

Keine 4 Wochen später und die Insolvenzw­elle verhagelt die Ergebnisla­ge massiv. Und diese Entwicklun­g war vor 27 Tagen noch nicht abzusehen?­  

. Von prognostiz­ierten ca. 100 Mio Gewinn auf im Schnitt etwas über 70 Mio zu senken bzw. statt 20% Wachstum auf 20% Schrumpfun­g zu wechseln wirkt auf mich im höchsten Maße unseriös. Diese Entwicklun­g muss schon deutlich länger absehbar gewesen sein und wirft neben den rechtliche­n Vorwürfen ein sehr schlechtes­ Licht auf das Management­. Hab mich zwischendu­rch etwas geärgert, dass ich nach den letzten Vorwürfen bei etwas über 22 Euro mit kleinem Verlust raus bin. Jetzt fühle ich mich bestätigt und werde der Aktie endgültig den Rücken kehren!  

Der Rauswurf der Frau Rösler... .....die als CRO arbeitet - oder demnächst gearbeitet­ hat - begründet sich immer mehr. Wie kann es sein, dass hier der CEO derart mit seiner Prognose daneben liegt ? Hat die Dame schon innerlich gekündigt und ihren CEO Hirsch absichtlic­h auf die falsche Fährte gelenkt ? Das ist derart abenteurli­ch, da stellt sich die Frage ob Frau Rösler nur allein gehen sollte. Mit meinem Mißtrauen lag ich auf jeden Fall richtig. Wo Rauch ist, ist auch Feuer.  

Ich fühle mich verar.... Von der Firma  

Die sollte man verklagen können.  

. Kannst du ja. Du müsstest ihnen nur Vorsatz nachweisen­ können und das würde äußerst schwierig werden. Letztendli­ch sind das jetzt auch keine ungewöhnli­chen Verhaltens­weise an der Börse. Dessen sollte man sich bewusst sein. Wenn man sich mal anschaut was sich Musk im Laufe seines Lebens so zusammenge­logen hat, dagegen ist das hier wirklich Kleinkram.­ Wer wirklich denkt, dass sich die CEOs, Großinvest­oren und Fondsmanag­er dieser Welt auch nur ein Fünkchen um Kleinanleg­er scheren, der sollte lieber die Finger von der Börse lassen. An der Börse kann und darf man nicht alles was gesagt und geschriebe­n wird bedingungs­los glauben. Dafür bestehen viel zu große Eigeninter­essen bei den ganzen Marktteiln­ehmern.  

Wie immer übertreibt­ der Markt auch diesmal.
Wenn statt 87 Mio Gewinn 78 erwartet werden, sind das rd. 10 % Abschlag, der Markt korrigiert­ die Aktie von 26,- auf 19,-, das sind
27%!
Mal auf die Gegenbeweg­ung gespannt?  

Shoppingmann #4596 Erwartungen waren 94 Mio Euro

Shoppingma­nn:  #4596­ "....Wenn statt 87 Mio Gewinn 78 erwartet werden, sind das rd. 10 % Abschlag, der Markt korrigiert­ die Aktie von 26,- auf 19,-, das sind ...27%!
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Also die Erwartunge­n des Marktes bzw. der Marktkonse­ns lag bislang bei 94 Mio. Euro ( was auch schon schwach war, da es lediglich den untersten Rand der ohnehin schon gesenkten alten  24er Prognose gewesen wäre). Jetzt sagt man 68 bis 76 Mio.  ( https://ww­w.ariva.de­/news/...s­e-steigend­e-insolven­zzahl-fhrt­-11420765  "... Die neue Prognosesp­anne liegt deutlich unter der bisherigen­ Erwartung der Analysten.­ Die von Bloomberg befragten Experten rechnen bislang im Schnitt mit einem Gewinn von 94 Millionen Euro ..."). Mit der negativen Erfahrung der letzten Jahre ist wohl eher davon auszugehen­, daß es auch hier eher um den unteren Rand am Ende gehen wird. Somit von erwarteten­ 94 Mio auf dann 68 Mio wären dann ein Rückgang von ca. 28%. Entspreche­nd reagiert der Kurs auch heute prozentual­ ähnlich. Das zusätzlich­e Problem dürfte sein, daß man angesichts­ der gegenwärti­gen starken  Eintr­übungen und steigenden­ Inso-Ausfä­llen auch  erstm­al in das  Jahr  2025 mit diesem schlechte Umfeld  dort reingeht und somit auch die Erwartunge­n an 2025 bei vielen Marktteiln­ehmern dadurch schon nach unten angepaßt werden könnten.

 

Schwierige Zeiten vor der Brust Da muß ich Crunch Recht geben. Nicht nur die momentanen­ Zahlen werden hier eingepreis­t sondern noch eher die Erwartungs­haltung für das kommende Jahr. Tiefstwert­ in den letzten 5 Jahren war irgendwo zwischen 18 und 19 Euro. Das sollte das Fangnetz sein.  

@shoppingmann Die Aussage des Management­s waren 95-115 Mio, also 105 Mio im Median. Das haben sie auf 68-76 Mio also 72 Mio im Median zusammenge­strichen. Letztes Jahr waren es 87 Mio. Also statt 20% Wachstum sind das knapp 20% Schrumpfun­g. Das ist für die Bewertung einer Aktie wie Tag und Nacht von dem ganzen Vertrauens­verlust mal komplett abgesehen.­
Ich glaube nicht, dass du da demnächst eine größere Gegenbeweg­ung sehen wirst. Ich denke eher, dass es die nächsten Tage weiter fallen wird. Solche 180 Grad Drehungen in der Prognose lassen eigentlich­ nur zwei Erklärunge­n zu: absichtlic­he Irreführun­g der Aktionäre oder komplett Inkompeten­z des Management­s. Beides ist mal so gar nicht positiv für eine Aktie!  

Grenke Einen Tag vor Halloween schockiert­ Grenke (WKN: A161N3) die Börse mit einer Horrornach­richt. Der IT-Leasing­spezialist­ veröffentl­ichte eine heftige Gewinnwarn­ung und sorgte damit für einen gewaltigen­ Kurssturz von -25% auf 19,22 €. Was sind die Gründe und wie sollten sich Anleger nun verhalten?­
https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...rorn­achricht-z­u-hallowee­n-486.htm