Bayer
23.05.16 10:18
#726
spekulator
@Keithb
Ich habe es mal durchgerechnet. Da es lt. Bayer 15,5 Mrd. sind, die erlöst werden sollen:
Bisheriger Aktienbestand: 826,95 Mio Aktien
Ich nehm jetzt mal die 25%, welche durch die KE finanziert werden sollen. Da das Monsanto-Angebot auch in etwa 75% der Bayer Market-Cap entspricht rechne ich mal mit 25% bei der KE:
826,95 Mio Aktien x 25% = 206,74 Mio junge Aktien
15,5 Mrd. / 206,74 Mio junge Aktien = 75 je Aktie.
Somit ergibt sich ein Bezugsverhältnis von 5:1
Bezugsrechte kosten also dann 2 (87 alter Aktienpreis - 75) / (Bezugsverhältnis + 1) = 2
Für alle Aktionäre würde dies heißen:
5 Aktien x 87 (akt. Kurs) + 75 für eine junge Aktie + 2 pro Bezugsrecht = 512
512 / 6 Stück = 85,33 Kurs nach der KE.
Ich weiß, die Rechnung ist äußerst vereinfacht und die Zahlen/Angaben auch ohne Gewähr, aber so könnte es m.M. nach aussehen.
Sofern ich einen Fehler eingebaut habe, bitte ich um Korrektur!
Bisheriger Aktienbestand: 826,95 Mio Aktien
Ich nehm jetzt mal die 25%, welche durch die KE finanziert werden sollen. Da das Monsanto-Angebot auch in etwa 75% der Bayer Market-Cap entspricht rechne ich mal mit 25% bei der KE:
826,95 Mio Aktien x 25% = 206,74 Mio junge Aktien
15,5 Mrd. / 206,74 Mio junge Aktien = 75 je Aktie.
Somit ergibt sich ein Bezugsverhältnis von 5:1
Bezugsrechte kosten also dann 2 (87 alter Aktienpreis - 75) / (Bezugsverhältnis + 1) = 2
Für alle Aktionäre würde dies heißen:
5 Aktien x 87 (akt. Kurs) + 75 für eine junge Aktie + 2 pro Bezugsrecht = 512
512 / 6 Stück = 85,33 Kurs nach der KE.
Ich weiß, die Rechnung ist äußerst vereinfacht und die Zahlen/Angaben auch ohne Gewähr, aber so könnte es m.M. nach aussehen.
Sofern ich einen Fehler eingebaut habe, bitte ich um Korrektur!
23.05.16 10:50
#727
siddha
Sind die bescheuert?
Es gibt wohl keine Firma weltweit die ein negativeres Image hat. Wird Monsanto Bayer aufs Auge gedrueckt wie die Migranten Deutschland.
23.05.16 10:55
#728
spekulator
siddha
mit dem Kommentar hast du dich selbst ins Aus geschossen! Herzlichen Glückwunsch!
Ich finde es ja sehr lustig, dass Monsanto einen schlechteren Ruf hat als z.B. Unternehmen der Rüstungsindustrie, die Waren (Waffen) herstellen, mit denen Menschen aktiv getötet werden.
Würde Bayer z.B. Lookheed-Martin, Rheinmetall oder Heckler&Koch übernehmen, wäre der Aufschrei nur halb so groß ;-)))
Ich finde es ja sehr lustig, dass Monsanto einen schlechteren Ruf hat als z.B. Unternehmen der Rüstungsindustrie, die Waren (Waffen) herstellen, mit denen Menschen aktiv getötet werden.
Würde Bayer z.B. Lookheed-Martin, Rheinmetall oder Heckler&Koch übernehmen, wäre der Aufschrei nur halb so groß ;-)))
23.05.16 11:13
#729
lamaro
monsanto
wird die Menschheit um die Ecke bringen..mit Ihrer gentechnik..und jetzt will Bayer solch einen Laden noch kaufen...armes Deutschland....Syngenta gehört auch noch zu diesen
Ver.....ern
Ver.....ern
23.05.16 11:15
#730
kologe
Aktienkurs
Bayer will mit der Monsanto-Übernahme Synergien in Höhe von 1,5 Mrd. USD erzielen. Seit der Ankündigung der Übernahme ist der Bayerkurs um 10% eingebrochen, also rund 7 Mrd. EUR an Wert verloren.
23.05.16 11:17
#731
CD04
spekulator
naja, Monsanto hat immerhin Agent Orange seinerzeit geliefert - das macht insofern jetzt nicht wirklich den Unterschied zu Halliburton und Co. Auch wenn es ja eigentlich nur zum "Entlauben" war :-)
Momentan zählt aber mehr, dass Bayer auf ein kaufbares Niveau zurückkommt - egal warum ;-)
Momentan zählt aber mehr, dass Bayer auf ein kaufbares Niveau zurückkommt - egal warum ;-)
23.05.16 11:18
#732
kologe
Image Monsanto
Monsanto ist das Unternehmen mit dem schlechtesten Image, weltweit. Monsanto hat sich regelrecht zum Sündenbock für alle Kapitalismuskritiker entwickelt und wird immer als das böse und negative Beispiel für das Unheil von Großkonzernen gewählt.
Dieser Umstand dürfte bei dem Deal überhaupt nicht berücksichtigt worden sein.
Dieser Umstand dürfte bei dem Deal überhaupt nicht berücksichtigt worden sein.
23.05.16 11:19
#733
CD04
aber die Kooperation gab es ja schon damals ;-)
Agent Orange wurde unter anderem von den US-Firmen Dow Chemical und Mobay, einem Gemeinschaftsunternehmen von Monsanto und der Bayer AG, hergestellt und geliefert.
Quelle: wikipedia
Quelle: wikipedia
23.05.16 11:22
#734
spekulator
Also...
...die Kooperation von BASF mit Monsanto hat bis jetzt auch kein großes negatives Image auf BASF gezogen.
Irgendwer hat mal angefangen auf Monsanto rumzureiten und die ganzen Lemminge sind hinterher und hauen drauf.
Das könnte man wie gesagt mit Exxon, Goldman Sachs, Halliburton, Nestle, Novartis, Shell, H&M, Deutsche Bank usw. fortführen. Aber nein, Monsanto ist das "schlechteste Unternehmen" weltweit.
Irgendwer hat mal angefangen auf Monsanto rumzureiten und die ganzen Lemminge sind hinterher und hauen drauf.
Das könnte man wie gesagt mit Exxon, Goldman Sachs, Halliburton, Nestle, Novartis, Shell, H&M, Deutsche Bank usw. fortführen. Aber nein, Monsanto ist das "schlechteste Unternehmen" weltweit.
23.05.16 11:24
#735
KleinerInvestor
Buchwert
Der Buchwert von Monsanto liegt bei ca. 15$. Bayer bietet 122$, d.h. die Differenz zum Buchwert 107$ von Monsanto werden in der Bayer Bilanz als Goodwill verbucht werden.
Entwickelt sich die neue Agrochemie Sparte später nicht so, wie es sich Bayer durchgerechnet hat, kann man den Goodwill zumindest abschreiben, was zwar den Bilanzgewinn drückt, aber dem Cashflow zugute kommen sollte.
Ich bin nun auch Bayer-Aktionär, da es viele "?" zu klären gibt, bevor der Deal zu Stande kommt.
Entwickelt sich die neue Agrochemie Sparte später nicht so, wie es sich Bayer durchgerechnet hat, kann man den Goodwill zumindest abschreiben, was zwar den Bilanzgewinn drückt, aber dem Cashflow zugute kommen sollte.
Ich bin nun auch Bayer-Aktionär, da es viele "?" zu klären gibt, bevor der Deal zu Stande kommt.
23.05.16 11:25
#736
CD04
so ist es
außerdem vergessen die Menschen schnell
Wer schert sich z.B. heute um Exxon und seine Umweltkatastrophen. Traurig, aber wahr.
Wer schert sich z.B. heute um Exxon und seine Umweltkatastrophen. Traurig, aber wahr.
23.05.16 11:27
#737
kologe
Zyklon B
Um jetzt noch einen draufzusetzen, sei hier auch erwähnt dass Vorgängerunternehmen von Bayer u.a. Zykon B herstellten dass zur Menschenvernichtung in den KLs eingesetzt wurde. Und Monsanto hat mit seinem Agent Orange wohl auch viele Menschenseelen auf dem Gewissen
So gesehen verbrüdern sich die Superschurken unter den Großkonzernen.
23.05.16 11:28
#738
traveltracker
@spekulator
>>Irgendwer hat mal angefangen auf Monsanto rumzureiten und die
>>ganzen Lemminge sind hinterher und hauen drauf.
Mich ekeln diese bigotten Börsen-Moralisten auch viel mehr als Monsanto es je könnte.
Brot & Fleisch will jeder haben so billig, wie es nur geht. Aber warum es so billig ist, interessiert keine Sau.
>>ganzen Lemminge sind hinterher und hauen drauf.
Mich ekeln diese bigotten Börsen-Moralisten auch viel mehr als Monsanto es je könnte.
Brot & Fleisch will jeder haben so billig, wie es nur geht. Aber warum es so billig ist, interessiert keine Sau.
23.05.16 11:33
#739
R.G.1409
Bayer
Bei allem Respekt an Bayer - Ich bekomm es gerade richtig an den Eiern!
23.05.16 11:35
#740
spekulator
travel
schöner hätte ich es nie formulieren können! ;-))
Wer Ethik und Moral sucht, ist an der Börse falsch. Der sollte am besten autark in einem Wald/auf einer Insel leben und seine 3,50 unter dem Kopfkissen lagern.
Wer Ethik und Moral sucht, ist an der Börse falsch. Der sollte am besten autark in einem Wald/auf einer Insel leben und seine 3,50 unter dem Kopfkissen lagern.
23.05.16 11:36
#741
kologe
Ich
persönlich halte Monsanto auch für ein einzigartiges und beeindruckendes Unternehmen. Geschäftsmodell und Produkte sind zukunftsfähig. ABER das Negativimage der Allgemeinheit bleibt, da hilft auch nichts wenn das einige wenige anders sehen. Monsanto wird ja nicht nur in Deutschland verteufelt sondern weltweit. Auch in USA haben sie ein sehr schlechtes Image und in Asien verständlicherweise sowieso.
Evtl. würde eine Umbenennung helfen, irgendein komplizierte unaussprechlicher Name und schon reden die Leute nicht mehr darüber...
Evtl. würde eine Umbenennung helfen, irgendein komplizierte unaussprechlicher Name und schon reden die Leute nicht mehr darüber...
23.05.16 11:37
#743
kologe
So
sehr ich Monsanto als Unternehmen auch schätze denke ich auch dass der Preis den Bayer bezahlen will, jenseits von Gut und Böse ist. Jedenfalls viel zu hoch.
23.05.16 11:38
#744
TaxCon
Von wegen Rebound
So oder so bin ich nach den Verlusten des Kurses mit der Bayer Aktie "verheiratet" Zum Glück betrifft dies nur 1/10 meines Depots.
Grundsätzlich sehe ich die Übernahme nicht negativ. Allein das Warten auf die Gewinne nervt mich.
Ich schaue auf die Perspektivgewinne. Mit der Übernahme kann Bayer den Gewinn um ein Drittel steigern.
Grundsätzlich sehe ich die Übernahme nicht negativ. Allein das Warten auf die Gewinne nervt mich.
Ich schaue auf die Perspektivgewinne. Mit der Übernahme kann Bayer den Gewinn um ein Drittel steigern.
23.05.16 11:44
#746
CD04
aber eigentlich müssten die Amis
dem Deal ja zustimmen. Die Deutschen waren immer schon gut für Reparationszahlungen. Mit Monsanto kriegen sie dafür wenigstens das sinnvollste Unternehmen. ;-)
Spass beiseite, wenn TTIP kommt, ist der Deal m.E. noch wertvoller.
Spass beiseite, wenn TTIP kommt, ist der Deal m.E. noch wertvoller.
23.05.16 11:47
#747
kologe
neuer Name
ja beim neuen Namen kann man kreativ sein. Die Deutsche Treuhand, die die DDR abwickelte oder zerstörte (je nach Sichtweise) wurde wegen ihres Negativimages auch in Bundesanstalt für vereinigungsbedingte Sonderaufgaben (BvS) umbenannt
Oder ein unaussprechlicher Name ohne Vokale, evtl. mit Sonderzeichen und Zahlen. Mntbyrx3
Oder ein chemischer Name, was übrigens auch gut passen würde Enolpyrovylshikimat-Phosphatsynthase-Corp.
Oder ein unaussprechlicher Name ohne Vokale, evtl. mit Sonderzeichen und Zahlen. Mntbyrx3
Oder ein chemischer Name, was übrigens auch gut passen würde Enolpyrovylshikimat-Phosphatsynthase-Corp.
23.05.16 11:51
#748
spekulator
CD
Du willst, dass TTIP kommt? Du geldgieriges, deutschland zu grunde richtendes, Kapitalistenschwein ;-)))
@kologe:
ein neuer Slogan würde es vielleicht auch tun:
Monsanto - For a better Future/Life
(je nachdem ;-)) )
@kologe:
ein neuer Slogan würde es vielleicht auch tun:
Monsanto - For a better Future/Life
(je nachdem ;-)) )
23.05.16 11:56
#750
KleinerInvestor
Neuer Name
da fällt mir doch glatt das hier ein:
GEZ = ARD ZDF Deutschlandradio Beitragsservice
klingt doch auch viel freundlicher :p
GEZ = ARD ZDF Deutschlandradio Beitragsservice
klingt doch auch viel freundlicher :p

