Octave Specialty Group Inc
WKN: A1T95E / ISIN: US0231398845Firma verlässt Rehabiliation - Warren Buffet Alarm
| eröffnet am: | 21.07.17 11:09 von: | USBDriver |
| neuester Beitrag: | 01.03.23 15:51 von: | DrZaubrlhrling |
| Anzahl Beiträge: | 2760 | |
| Leser gesamt: | 549139 | |
| davon Heute: | 159 | |
bewertet mit 6 Sternen |
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07.01.20 00:45
#2401
DrZaubrlhrling
wollte ich euch vor ein paar tagen
reinstellen, hatte a
es leider vergessen. Ich lese da von vllt Einigung im Frühling heraus. Auf jedenfall interessant
https://www.google.com/amp/s/seekingalpha.com/amp/...best-asset-class
es leider vergessen. Ich lese da von vllt Einigung im Frühling heraus. Auf jedenfall interessant
https://www.google.com/amp/s/seekingalpha.com/amp/...best-asset-class
07.01.20 00:49
#2402
DrZaubrlhrling
ich denke
das die warscheinlichkeit sehr hoch ist das es dieses Jahr zu einer. Einigung kommt. die Frage ist was. 2,6 - 4 mrd dollar würde. ich schätzen. Es wäre einer dee letzten Fälle und würde anscheinend auch keine Präzedenz herstellen. Warum haben alle gesettelt ausser die. BoA. Sind die vin ihrer Unschuld sondermaßen überzeugt? Man wusste doch ganzngenau was man da kauft. Sieht sich womöglich noch als Krisenretter. Hmm spannend. Lange hat es gedauert ist noch jemand übrig?
08.01.20 12:57
#2404
USBDriver
Frohes neues Jahr wünsche ich
Bin noch da.
Die BoA wird zahlen. Ich warte ab.
Die BoA wird zahlen. Ich warte ab.
08.01.20 23:48
#2405
DrZaubrlhrling
Dir auch
ich denke auch das.die.Boa zahlt die Frage ist wie viel
09.01.20 19:41
#2406
USBDriver
AMBAC hat auch noch andere Eisen im Feuer
Die versicherten Immobilien die abgestürzt waren, wurden zu einem Teil von AMBAC auf variablen Zinssatz finanziert. Die Verluste von damals sind schon wieder drin, wenn AMBAC die Immobilien heute am Markt mal verkaufen würden. Das sind auch 2 Milliarden in etwa.
09.01.20 22:02
#2407
DrZaubrlhrling
momentemal
hat das was mit den Variable Interesse Entitys zu tun? Kannst du Mal erklären wo oder in das steckt? Du bist jedes Jahr für Überaschungen gut das habe ich bis jetzt nicht gewusst!
10.01.20 12:04
#2408
USBDriver
ok ich erkläre es mal
Also AMBAC hat sich an Fonds beteiligt, die diese Immobilien halten. Diese Fonds werden aber im Wert nicht verbucht, weil AMBAC keine Stimmrechte ausübt. Dafür ist AMBAC an den Gewinnen direkt beteiligt.
Beispiel mit einer Aktie:
Dividende für AMBAC erhalten.
Den Mehrwert wie bei einer Aktie würde AMBAC aber nicht verbuchen können.
Erst wenn Alles oder Anteile verkauft und ausgeschüttet werden würden, dann wäre AMBAC direkt an den Erlösen beteiligt.
Nur hat AMBAC kein Stimmrecht und kann den Verkauf der Vermögensanteile in so einem Fond nicht beeinflussen.
Beispiel mit einer Aktie:
Dividende für AMBAC erhalten.
Den Mehrwert wie bei einer Aktie würde AMBAC aber nicht verbuchen können.
Erst wenn Alles oder Anteile verkauft und ausgeschüttet werden würden, dann wäre AMBAC direkt an den Erlösen beteiligt.
Nur hat AMBAC kein Stimmrecht und kann den Verkauf der Vermögensanteile in so einem Fond nicht beeinflussen.
10.01.20 14:17
#2409
DrZaubrlhrling
stark
wie oft bekommt ambac Ausschüttungen, vierteljährlich halb ganz? Die Frage noch warum kann Ambac die Anteile nicht verkaufen. Muss das von dem Fond genehmigt werden oder gibt es da eine Mindesthalte Frist. Denn einfach gesagt warum nicht in der Situation jetzt den Gewinn mitnehmen. Übrigens sieht der Euro sehr shortig aus soweit ich mich erinnere hat wielr Puts. Ich glaube es wir ein sehr gutes Jahr!
10.01.20 22:13
#2410
USBDriver
Verkaufen der Anteile
kann AMBAC jederzeit die VIE am Zweitmarkt. Nur das ist nicht der eigentliche Plan.
AMBAC bezieht pro VIE jedes Jahr Zinseinnahmen. Am dichtesten lässt sich das mit einer Beteiligung an einer GmbH ohne Aktie beschreiben, wobei das Produkt ein Hybrid zwischen Eigenkapital und Anleihe ist.
So ähnlich wie eine Vorzugsaktie mit fester Minimumdividende, aber kein Stimmrecht.
Mehr Gewinn einer VIE-Gesellschaft führt somit zu höheren Zinseinnahmen und desto niedriger der Leitzins, desto höher der Wert bei Verkauf der Vermögensanteile.
Der eigentliche Sinn ist es, dass ein VIE sich abzahlt und danach weiter Gewinn für die Firma erwirtschaftet. Es ist nach US-Recht ein steuerliches und bilanzielles Spezialvehikel bei denen man den eigentlichen Wert nicht sieht.
AMBAC bezieht pro VIE jedes Jahr Zinseinnahmen. Am dichtesten lässt sich das mit einer Beteiligung an einer GmbH ohne Aktie beschreiben, wobei das Produkt ein Hybrid zwischen Eigenkapital und Anleihe ist.
So ähnlich wie eine Vorzugsaktie mit fester Minimumdividende, aber kein Stimmrecht.
Mehr Gewinn einer VIE-Gesellschaft führt somit zu höheren Zinseinnahmen und desto niedriger der Leitzins, desto höher der Wert bei Verkauf der Vermögensanteile.
Der eigentliche Sinn ist es, dass ein VIE sich abzahlt und danach weiter Gewinn für die Firma erwirtschaftet. Es ist nach US-Recht ein steuerliches und bilanzielles Spezialvehikel bei denen man den eigentlichen Wert nicht sieht.
10.01.20 22:31
#2411
USBDriver
Ergänzung zu VIE
Beispiel:
Ein Energieversorger auf Aktie besitzt mehrere Kraftwerke. Dieser benötigt nun Geld. Aus diesem Grund verkauft er ein Kraftwerk das er selber weiter betreibt. Dafür gründet man eine eigene Gesellschaft Kraftwerk XY und dieses Eigentum verkauft man an Investoren - das sind die VIE. Gleichzeitig wird der Strom des Kraftwerkes für zum Beispiel 10 Jahre vom Energieversorger garantiert eingekauft. Nach den 10 Jahren kann der Energieversorger das Kraftwerk XY zurückkaufen oder jederzeit oder aber auch den Liefervertrag verlängern (je nach Fantasie).
VIE ist so ähnlich wie Leasing.
Die Verzinsung ist sehr viel höher. Beispiel 14% anstatt 4%. Dafür wird in den 10 Jahren der Fremdfinanzierungsanteil abgebaut und nur 4% als Dividende verwendet. Ob nun nach den 10 Jahren der Restwert höher oder niedriger ist, steht in den Sternen. Meistens ist dies aber der Extraerlös.
AMBAC hat noch 6 Milliarden an VIE im Portfolio.
Ich gehe mal von einem Restwert von 1/3 aus und das wäre der Extraerlös von 2 Milliarden.
Ich hoffe, dass war verständlich.
Ein Energieversorger auf Aktie besitzt mehrere Kraftwerke. Dieser benötigt nun Geld. Aus diesem Grund verkauft er ein Kraftwerk das er selber weiter betreibt. Dafür gründet man eine eigene Gesellschaft Kraftwerk XY und dieses Eigentum verkauft man an Investoren - das sind die VIE. Gleichzeitig wird der Strom des Kraftwerkes für zum Beispiel 10 Jahre vom Energieversorger garantiert eingekauft. Nach den 10 Jahren kann der Energieversorger das Kraftwerk XY zurückkaufen oder jederzeit oder aber auch den Liefervertrag verlängern (je nach Fantasie).
VIE ist so ähnlich wie Leasing.
Die Verzinsung ist sehr viel höher. Beispiel 14% anstatt 4%. Dafür wird in den 10 Jahren der Fremdfinanzierungsanteil abgebaut und nur 4% als Dividende verwendet. Ob nun nach den 10 Jahren der Restwert höher oder niedriger ist, steht in den Sternen. Meistens ist dies aber der Extraerlös.
AMBAC hat noch 6 Milliarden an VIE im Portfolio.
Ich gehe mal von einem Restwert von 1/3 aus und das wäre der Extraerlös von 2 Milliarden.
Ich hoffe, dass war verständlich.
11.01.20 18:40
#2412
DrZaubrlhrling
Sale and lease back
Perfekt USB! Vielen Dank. Das war die verständlichste Erörterung. Theoretisch schlummern also in Ambac Milliarden wenn man es auf den Punkt bringt! Das war immer meine Vermutung weshalb der Patient noch lebt. Ambac hat Quasi die Intensiv verlassen und erholt sich von der Reha :D
13.01.20 10:24
#2413
USBDriver
AMBAC betreibt die VIE aber selber
AMBAC hat die Immobilienwerte gekauft, dann halten sie in etwa 5% selber.
95% hat AMBAC an Investoren abgegeben, die die Zinsen erhalten und AMBAC garantiert die Zinsen.
Nach einer Laufzeit wird AMBAC die VIE verkaufen. Den Mehrwert der VIE erhält dann AMBAC.
So funktioniert das Versicherungsgeschäft.
Unter den VIE sind aber nicht nur Immobilienwerte. Man macht das auch mit Anleihen zum Beispiel.
95% hat AMBAC an Investoren abgegeben, die die Zinsen erhalten und AMBAC garantiert die Zinsen.
Nach einer Laufzeit wird AMBAC die VIE verkaufen. Den Mehrwert der VIE erhält dann AMBAC.
So funktioniert das Versicherungsgeschäft.
Unter den VIE sind aber nicht nur Immobilienwerte. Man macht das auch mit Anleihen zum Beispiel.
13.01.20 11:09
#2414
DrZaubrlhrling
ich bin
gespannt ob Bac in Q 4 am 28.2 über die Neuausrichtung verlautbaren lässt
13.01.20 18:55
#2415
DrZaubrlhrling
Was bedeutet das für uns..
https://kfgo.com/news/articles/2020/jan/13/...?refer-section=business
13.01.20 22:37
#2416
USBDriver
Das bedeutet, dass
Die Verträge mit Einkommensgarantien nichts in dem USA wert sind und die Anleihekosten stark steigen werden, weil jetzt jeder Versicherer einen Aufschlag verlangen wird.
In unserem Fall ist es aber schon egal.
In unserem Fall ist es aber schon egal.
22.01.20 18:24
#2420
USBDriver
AMBAC wechselt Börsenplatz zur NYSE
https://finance.yahoo.com/news/...ransfer-listing-nyse-141010614.html
23.01.20 09:50
#2423
USBDriver
Ja sollte es @Zbr
Dieser Wechsel macht ja auch nur Sinn, wenn du eine Aktie mit über $4 pro Aktie an Stammkapital dort führst und du ständig in den Medien vertreten sein willst, wenn bei dir was passiert oder du mit anderen verglichen werden willst. Ansonsten geht man nicht an die NYSE.
23.01.20 13:22
#2424
DrZaubrlhrling
Ja sehr geil
bin auf die Februar Zahlen mega gespannt! nicht mehr lang
23.01.20 21:46
#2425
DrZaubrlhrling
hey U
https://www.law360.com/articles/1235852/...s-last-trust-insurer-claim
weisst du um was es da geht?
weisst du um was es da geht?

