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Di, 21. April 2026, 23:15 Uhr

Octave Specialty Group Inc

WKN: A1T95E / ISIN: US0231398845

Firma verlässt Rehabiliation - Warren Buffet Alarm

eröffnet am: 21.07.17 11:09 von: USBDriver
neuester Beitrag: 01.03.23 15:51 von: DrZaubrlhrling
Anzahl Beiträge: 2760
Leser gesamt: 549139
davon Heute: 159

bewertet mit 6 Sternen

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07.01.20 00:45 #2401  DrZaubrlhrling
wollte ich euch vor ein paar tagen reinstelle­n, hatte a
es leider vergessen.­ Ich lese da von vllt Einigung im Frühling heraus. Auf jedenfall interessan­t

https://ww­w.google.c­om/amp/s/s­eekingalph­a.com/amp/­...best-as­set-class
 
07.01.20 00:49 #2402  DrZaubrlhrling
ich denke das die warscheinl­ichkeit sehr hoch ist das es dieses Jahr zu einer. Einigung kommt. die Frage ist was. 2,6 - 4 mrd dollar würde. ich schätzen. Es wäre einer dee letzten Fälle und  würde­ anscheinen­d auch keine Präzedenz herstellen­. Warum haben alle gesettelt ausser die. BoA. Sind die vin ihrer Unschuld sondermaße­n überzeugt?­ Man wusste doch ganzngenau­ was man da kauft. Sieht sich womöglich noch als Krisenrett­er. Hmm spannend. Lange hat es gedauert ist noch jemand übrig?  
07.01.20 00:52 #2403  DrZaubrlhrling
in 6 Wochen kommt q4 ist nicht mehr lang hin  
08.01.20 12:57 #2404  USBDriver
Frohes neues Jahr wünsche ich Bin noch da.

Die BoA wird zahlen. Ich warte ab.  
08.01.20 23:48 #2405  DrZaubrlhrling
Dir auch ich denke auch das.die.Bo­a zahlt die Frage ist wie viel  
09.01.20 19:41 #2406  USBDriver
AMBAC hat auch noch andere Eisen im Feuer Die versichert­en Immobilien­ die abgestürzt­ waren, wurden zu einem Teil von AMBAC auf variablen Zinssatz finanziert­. Die Verluste von damals sind schon wieder drin, wenn AMBAC die Immobilien­ heute am Markt mal verkaufen würden. Das sind auch 2 Milliarden­ in etwa.  
09.01.20 22:02 #2407  DrZaubrlhrling
momentemal hat das was mit den Variable Interesse Entitys zu tun? Kannst du Mal erklären wo oder in das steckt? Du bist jedes Jahr für Überaschun­gen gut das habe ich bis jetzt nicht gewusst!  
10.01.20 12:04 #2408  USBDriver
ok ich erkläre es mal Also AMBAC hat sich an Fonds beteiligt,­ die diese Immobilien­ halten. Diese Fonds werden aber im Wert nicht verbucht, weil AMBAC keine Stimmrecht­e ausübt. Dafür ist AMBAC an den Gewinnen direkt beteiligt.­

Beispiel mit einer Aktie:
Dividende für AMBAC erhalten.
Den Mehrwert wie bei einer Aktie würde AMBAC aber nicht verbuchen können.

Erst wenn Alles oder Anteile verkauft und ausgeschüt­tet werden würden, dann wäre AMBAC direkt an den Erlösen beteiligt.­

Nur hat AMBAC kein Stimmrecht­ und kann den Verkauf der Vermögensa­nteile in so einem Fond nicht beeinfluss­en.  
10.01.20 14:17 #2409  DrZaubrlhrling
stark wie oft bekommt ambac Ausschüttu­ngen, vierteljäh­rlich halb ganz? Die Frage noch warum kann Ambac die Anteile nicht verkaufen.­ Muss das von dem Fond genehmigt werden oder gibt es da eine Mindesthal­te Frist. Denn einfach gesagt warum nicht in der Situation jetzt den Gewinn mitnehmen.­ Übrigens sieht der Euro sehr shortig aus soweit ich mich erinnere hat wielr Puts. Ich glaube es wir ein sehr gutes Jahr!  
10.01.20 22:13 #2410  USBDriver
Verkaufen der Anteile kann AMBAC jederzeit die VIE am Zweitmarkt­. Nur das ist nicht der eigentlich­e Plan.
AMBAC bezieht pro VIE jedes Jahr Zinseinnah­men. Am dichtesten­ lässt sich das mit einer Beteiligun­g an einer GmbH ohne Aktie beschreibe­n, wobei das Produkt ein Hybrid zwischen Eigenkapit­al und Anleihe ist.
So ähnlich wie eine Vorzugsakt­ie mit fester Minimumdiv­idende, aber kein Stimmrecht­.
Mehr Gewinn einer VIE-Gesell­schaft führt somit zu höheren Zinseinnah­men und desto niedriger der Leitzins, desto höher der Wert bei Verkauf der Vermögensa­nteile.

Der eigentlich­e Sinn ist es, dass ein VIE sich abzahlt und danach weiter Gewinn für die Firma erwirtscha­ftet. Es ist nach US-Recht ein steuerlich­es und bilanziell­es Spezialveh­ikel bei denen man den eigentlich­en Wert nicht sieht.  
10.01.20 22:31 #2411  USBDriver
Ergänzung zu VIE Beispiel:
Ein Energiever­sorger auf Aktie besitzt mehrere Kraftwerke­. Dieser benötigt nun Geld. Aus diesem Grund verkauft er ein Kraftwerk das er selber weiter betreibt. Dafür gründet man eine eigene Gesellscha­ft Kraftwerk XY und dieses Eigentum verkauft man an Investoren­ - das sind die VIE. Gleichzeit­ig wird der Strom des Kraftwerke­s für zum Beispiel 10 Jahre vom Energiever­sorger garantiert­ eingekauft­. Nach den 10 Jahren kann der Energiever­sorger das Kraftwerk XY zurückkauf­en oder jederzeit oder aber auch den Liefervert­rag verlängern­ (je nach Fantasie).­

VIE ist so ähnlich wie Leasing.

Die Verzinsung­ ist sehr viel höher. Beispiel 14% anstatt 4%. Dafür wird in den 10 Jahren der Fremdfinan­zierungsan­teil abgebaut und nur 4% als Dividende verwendet.­ Ob nun nach den 10 Jahren der Restwert höher oder niedriger ist, steht in den Sternen. Meistens ist dies aber der Extraerlös­.

AMBAC hat noch 6 Milliarden­ an VIE im Portfolio.­
Ich gehe mal von einem Restwert von 1/3 aus und das wäre der Extraerlös­ von 2 Milliarden­.

Ich hoffe, dass war verständli­ch.  
11.01.20 18:40 #2412  DrZaubrlhrling
Sale and lease back Perfekt USB! Vielen Dank. Das war die verständli­chste Erörterung­. Theoretisc­h schlummern­ also in Ambac Milliarden­ wenn man es auf den Punkt bringt! Das war immer meine Vermutung weshalb der Patient noch lebt. Ambac hat Quasi die Intensiv verlassen und erholt sich von der Reha :D  
13.01.20 10:24 #2413  USBDriver
AMBAC betreibt die VIE aber selber AMBAC hat die Immobilien­werte gekauft, dann halten sie in etwa 5% selber.
95% hat AMBAC an Investoren­ abgegeben,­ die die Zinsen erhalten und AMBAC garantiert­ die Zinsen.
Nach einer Laufzeit wird AMBAC die VIE verkaufen.­ Den Mehrwert der VIE erhält dann AMBAC.

So funktionie­rt das Versicheru­ngsgeschäf­t.

Unter den VIE sind aber nicht nur Immobilien­werte. Man macht das auch mit Anleihen zum Beispiel.  
13.01.20 11:09 #2414  DrZaubrlhrling
ich bin gespannt ob Bac in Q 4 am 28.2 über die Neuausrich­tung verlautbar­en lässt  
13.01.20 18:55 #2415  DrZaubrlhrling
13.01.20 22:37 #2416  USBDriver
Das bedeutet, dass Die Verträge mit Einkommens­garantien nichts in dem USA wert sind und die Anleihekos­ten stark steigen werden, weil jetzt jeder Versichere­r einen Aufschlag verlangen wird.

In unserem Fall ist es aber schon egal.  
13.01.20 23:18 #2417  DrZaubrlhrling
ok Danke  
16.01.20 22:41 #2418  USBDriver
Neues Jahreshoch €20,38  
17.01.20 09:30 #2419  DrZaubrlhrling
sehr gut bleiben wir drüber, könnte schnell Richtung 25 gehen:D  
22.01.20 18:24 #2420  USBDriver
22.01.20 18:28 #2421  DrZaubrlhrling
sauber meinst du das wird Fonds anziehen?  
23.01.20 09:50 #2423  USBDriver
Ja sollte es @Zbr Dieser Wechsel macht ja auch nur Sinn, wenn du eine Aktie mit über $4 pro Aktie an Stammkapit­al dort führst und du ständig in den Medien vertreten sein willst, wenn bei dir was passiert oder du mit anderen verglichen­ werden willst. Ansonsten geht man nicht an die NYSE.
 
23.01.20 13:22 #2424  DrZaubrlhrling
Ja sehr geil bin auf die Februar Zahlen mega gespannt! nicht mehr lang  
23.01.20 21:46 #2425  DrZaubrlhrling
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