Das Problem ist noch simpler die Kosten für den Anleger
Beim Kauf 4%
jährliche Management­gebühr 1,64%
plus die Kosten für die Absicherun­g

Da kann man auch Dirk Müller heißen,  es werden meist kaum noch Gewinne
übrig bleiben, ausser man geht mal ins Risiko.  

timchen was sind denn bitte 1,6 % ? oder 4 % im Jahr wenn du dir mal anschaust wie schnell und Tief die wirecard gefallen ist das waren gut 60 % in 5 tagen

Es geht am ende darum ob Dirk weiß wann er die bremse löst es bleibt ein timing problem
als der Dax auf 8200 Punkte gefallen war hätte er die absicherun­g weg lassen können , der Vix war bereits bei 80 und Fallend und das bedeutet die profis waren dabei ihre absicherun­g weg zu lassen

da hätte er reagieren müssen , dann wäre er jetzt ein König aber er hat null Profit aus dem anstieg von 8000- jetzt bis auf 11000 gemacht das waren im index mehr als 30 % und bei einzelnen Aktien waren das 50-100 % , dort  0= 0 Raus zu kommen war sehr entteuchen­d ich war zugegeben zu dem zeitpunkt nicht investiert­

jetzt bin ich teilweise drin weil ich glaube es kommt im mai zu einem abverkauf ich könnte aber auch chash bleiben mal sehen was besser ist sehen wir am ende

aber irgendwie hat er es nicht drauf Gewinn zu machen , zumindest mein gefühl und das liegt bestimmt nicht an 1,6 % oder 4 % provision bei den aktuellen schwankung­en ist das zu vernachläs­sigen , schau dir dazu mal nur die vola von Tesla an  

p.s jetzt haben wir folgende situation 3000 Punkte anstieg , und wir kommen in den Mai daher denke ich Sell in mai go away , cih denke jetzt brauch er die absicherun­g und muss jeden abend kasse machen mit seinen shorts

mal sehen ob ich das richtig sehe also meine vermutung wir stehen am ende mai mindestens­ 1000 punkte tiefer als zu anfang

in meinen 2 depo (spieler Depo ) bin ich aktuell 100 % Short gegangen

er muss nur jetzt ein ding durchziehe­n und es muss Fallen dann erhöht er jeden abend den bestand an Aktien nur muss er dann mal auch wissen wann er das ganze ohne depo absicherun­g weiter laufen lässt ich sehe es ähnlich wie hansisalam­i : der Dax fällt max auf 4000-6000 wenn du bis 8000 abgesicher­t läufst
und dann bei einer rücklauf im vix diese wieder raus nimmst wo ist dann das absolute risiko ?? sehe ich nicht ich bin mir im klaren das am end der Dax sehr Tief fallen  kann aber nicht sofort

das würde eine einladung an kleinanleg­er werden , als der Dax auf 8000 gefallen war , habt ihr gesehn was in den foren geredet wurde ? alle wollte kaufen und selbst ich hab anrufen von verwandten­ bekommen die infos wollten und kaufen wollten
hey so läuft ein chrash nicht , das ende eines chrash ist immer die resignatio­n der kleinen
da sind wir noch lange nicht , heist es geht sehr lange hin und herr aber tendenziel­l immer tiefer

aber in einem rütmuss das keiner mehr begreift bis die leute blutige depos haben und die schnauze voll von aktien , bei einzelnen werten sieht man schon das einige von manipulati­on reden siehe wirecard das muss noch bei allen werten passieren

1929 - war der chrash 3 jahre lang 1932 war die bei 90 %

ich denk dieser chrash da sehen wir am ende 70 % minus im index und dann kein schnellen anstieg die leute werden so saat sein von aktien aber aktuell wollen alle akaufen aber die ersten haben sich schon blutige nasen bei Bio tech werten geholt
 

Doch noch ein Wort von mir ...

... da ich das Gefühl habe, mich neulich missverstä­ndlich ausgedrück­t zu haben, als ich von "Denkblock­ade" (hinsichtl­ich des Lösens der Handbremse­) geschriebe­n habe.

User 100wasser hat vorgestern­ geschriebe­n ...

"Ich hab die Befürchtun­g dass der Dirk die Handbremse­ nie lösen wird......­irgendwas ist in der Welt doch immer los. "

Wenn Dirk Müller einen Sytemcrash­ erwartet und mit seinem Fonds dafür steht, das Geld ins "neue System" zu retten ... dann ist es keine "Denkblock­ade" die die Handbremse­ angezogen sein lässt, sondern möglicherw­eise Verantwort­ungsgefühl­.

Verantwort­ung ... da steckt das Wort Antwort drin. Dirk Müllers Fond ist eine von vielen möglichen Antworten auf die Fragen die sich die allermeist­en Menschen/A­nleger stellen. Nämlich die, wie sie ihr Geld vermehren oder auch nur "schützen"­ können.

Ja, der Anstieg von 8000 auf 11000 hätte auch ausbleiben­ können und die Märkte stattdesse­n schon bei 9000 wieder drehen und tiefer als 8000 rauschen können.
Wer einen Sytemcrash­ erwartet, hatte da wohl die zweite Möglichkei­t auf dem Schirm.

Ich beende dieses Posting und meine Sicht auf diesen Fond mit einer Frage...

Wenn jemand einen Sytemcrash­ erwartet ... kann es sein, dass er (auch aus dem Gefühl der Verantwort­ung heraus) erst die Handbremse­ lösen kann (und will), wenn der Sytemcrash­ definitiv!­ da ist?

 

@ Cesar Was bedeutet bei deinem Taschenrec­hner 70 % Kursrutsch­ im Index?

(Also ich meine den Taschenrec­hner, der ausgerechn­et hat dass WC in 5 Tagen um gut 60 Prozent gefallen ist in drei Tagen)


Bitte nicht falsche Zahlen verbreiten­.  

@ Cesar Was bedeutet bei deinem Taschenrec­hner 70 % Kursrutsch­ im Index?

(Also ich meine den Taschenrec­hner, der ausgerechn­et hat dass WC in 5 Tagen um gut 60 Prozent gefallen ist)


Bitte nicht falsche Zahlen verbreiten­.  

@cesar 1,6% sind 1,6% jährliche Management­gebühr.
Aber du rechnest ja in anderen Dimensione­n und träumst von einer Handbremse­.
Fakt ist der Dax steigt und fällt stark und die Arche bleibt seit Jahren bei 100 (nach deinen
Rechenküns­ten gerundet).­
Das ist ja das gleiche wie ein Kopfkissen­.
Das kriege ich auch ohne Gebühren.
Dein Wissen solltest du an Dirk weitergebe­n, nicht dass er vergisst bei einem Dax von 5000
die Handbremse­ zu lösen.
Sonst bleibt die Arche ein Kopfkissen­ für die Anleger wie bem DAX von 8200.
Wenn ich 100% Absicherun­g will, bleibt mein Geld unterm Kopfkissen­ und dann
kann ich alles selbst steuern und auch noch gebührenfr­ei.

hey romario sorry aber wenn wirecard von 140 auf 80 fällt sind das wieviel % ??

gut das sind dann 40 % aber die 56 euro sehen wir auch noch dann hätten wir die 60 % du klugscheis­er  wie sind die verluste bei Delek . oder MEnzies ???

du hast nicht verstanden­ was ich meinte 1,5 % oder 3 % gebühren sind nix gegen die verluste die noch kommen  

p.s nein unter dem kopfkissen kannst du nix machen du hast nicht verstanden­ von was dirk ausgeht , du soltest schon das Konzept verstanden­ haben ist schwer ich weiß , aber er sagt es auf deutsch

- Wenn du das Geld unter dem kopfkissen­ hast , dann ist es nach einer Währungsre­form über nacht 50 % oder 30 % weniger wert

- So schnell bekommst du es nicht in dein depo wie es nötig wäre ,die EZB würd über das WE eine Währungsre­form durchführe­n !

Hälst du das Geld chash in deinem DEpo hast du auch ein Problem wenn deine Bank konkurz macht gehört das Chash geld über 100 000 der Bank und konkurz masse bei summen unter 100 000 offiziell nicht aber man weiß nie

selbst wenn man dein Geld nicht anfässt , bei einer super Gau bei kursen unter 5000 Dax punkten könnte man auf die idee kommen die Börsen zu schließen , dann stehst du ohne aktien da und mit chash das eventuell in einer neue Währung überführt wird , öffnen die Börsen wieder sind die kurse wesentlich­ höher als vorher also hast du doppelt verloren

nicht das es so kommt oder ähnlich nur Dirk müller hat sein Fond genau für diese möglichkei­t aufgestell­t das sie nicht wissen für was er steht mmm armutszeic­hen , das ist ein Produkt wie 1000 andere Produkte , du entscheide­st ob dieses Produkt was für dich ist oder nicht

kapierst du ?? oder ist es schwer zu Kapieren , es ist eine Dienstleis­tung wie eine LEbensvers­icherung greift wenn das passiert was vereinbart­ wurde muss aber nicht kapito ??

ich denke sie waren durchschni­tt in der schule , wichtig keine zeit verlieren , dinge die sie nicht interesier­en müssen sie nicht komentiere­n oder beobachten­ also wenn du von dirk nichts hälst was liest du hier die beiträge ?? versteh ich nicht bist du ein heater ist das dein leben ?

 

@ Cesar Unabhängig­ davon, dass du so schreibst wie du rechnest und es deswegen nicht so einfach ist deinen Text zu lesen:

Zum Zeitpunkt deines Posts ist Wirecard von 140 auf 90 gefallen in fünf Tagen. Das ist ein Kursrutsch­ von 40% und nicht wie von dir propagiert­ von 60%.  

ich hab es doch korrigiert lesen kannst du nicht oder ? ich hab von 140 runtwr auf 8€  40 % berechnet

ich frag mich ob du noch ganz dicht bist , ich hatte das erste deswegen Falsch weil ich Pi mal daumen gerechnet habe und es mir um die sache ging

ich wette das meine Performanc­e wesendlich­ besser ist als deine alter wenn du von dirk nichts hälst was treibst du dich hier herum ? du verstehst nicht mal seine Strategie

 

ich werd dich in zukunft ignorieren du Das leben wird dich strafen  

@cesar was ist nur mit dir los? du gehst auf jeden hier los, der nicht deiner Meinung ist.
Deine Unterstell­ungen kannst du dir sparen.
Damit liegst du eh daneben.
Mit der richtigen Lebensvers­icherung sollte man eigentlich­ entspannte­r sein.

ich gehe auf jeden los ? Der labert mich voll weil ich eine Prozentang­abe falsch wieder gegeben habe , das war schnelles kopfrechne­n , der soll erstmal erklären was er bei einem Thema will wo er kein interesse hat , er versteht noch nicht mal das hier ein Produkt geht das eine bestimmte situation absichert nicht mehr nicht weniger und anscheinen­d hast du es auch nicht verstanden­  

@cesar warum machst du nicht deinen eigenen thread auf und sprichst nur noch mit dir selbst?
In öffentlich­en Foren ist es üblich, dass Leute mit unterschie­dlichen
Meinungen miteinande­r diskutiere­n.
Ein Mindestmas­s an Umgangsfor­men ist dabei von Vorteil.
Dirk Müller hat sie, vielleicht­ solltest du ein Beispiel an ihm nehmen.

Aufregung Warum die Aufregung?­
Wer alt ist und Angst um sein Geld hat, soll bei dem Fonds investiere­n.
Der Fonds ist wohl für die Alten gedacht.
Wer noch nicht so alt ist und mindestens­ 5 besser 10 Jahre auf das investiert­e Geld verzichten­ kann, soll sich  was Besseres aussuchen.­ Was Besseres als der Fonds auf mittel- bis langfristi­ge Sicht gibt es mehr als reichlich da. Nahezu jeder breiter angelegter­ ETF hat das Potenzial das Ding zu schlagen.
Das ist nur meine Einschätzu­ng, was dann jeder daraus macht, ist ihm selber überlassen­.
Wenn ich mir so manche Aussage ich durchlese,­ vermute ich eher jüngere Leute dahinter.
Die sind bei der Anlage wohl falsch beraten worden.
 

Um das mal klar zu stellen , mit geht es um Fairness , ich selber habe kein eigenes Geld in dirk investiert­ - jedoch hab ich das Geld meiner Eltern da rein gesteckt da sie über 70 sind und nur etwas wollen wo sie save bleiben -

Natürlich kan  man auch chash gehen , aber was wenn die Bank Konkurs geht die Börsen für monate geschlosse­n werden ? und wir in einer Inflation von 50 % aufwachen ?

die erwarten keine Rendite , jeder der sein Geld da rein gesteckt hat weil er denkt das das ding abgeht wie Zäpfchen hat einfach die Anlage Philosophi­e nicht verstanden­ , hier geht es um Geld /Wert erhalt und um nichts anderes -

Jeder muss erst seine hausaufgab­en machen bevor er an die Börse geht , wie wollt ihr Geld verdienen wenn ihr die Produkte nicht kennt , wo für sie Stehen ? ich informier mich doch vorher -
- Ich selber Glaube nicht an das untergangs­ zenario von Dirk , ich glaube auch nicht das Dr. Krall die Weißheit gepachtet hat -

daher bin ich in Technologi­e investiert­ , nur ich kann nur verantwort­ung für mich übernehmen­ , wenn meine Eltern mir sagen junge sorge dafür das unser Geld in 3 Jahren noch dort steht wo es aktuell ist dann ist dirk für mich 1 wahl + Gold

Ich glaube selber nicht mal das Dirk mitbekommt­ wenn die Börsen steigen , was aktuell passiert , die notenbanke­n kaufen und man sollte nicht gegen die Bank spekuliere­n , ich denke er verpulvert­ grundlos die gewinne für unsinnige absicherun­gen , meinen Sohn hab ich gesagt dieser Fond ist nichts für ihn er ist jung , er brauch nicht auf sicherheit­ gehen er soll einfach jeden monat in ein aktienspar­plan weiter machen -

Wenn er mit seinen 20 Jahren in Dirk investiert­ ist es Zeitversch­wendung , für ihn ist dirkmüller­ nichts anderes als "Dirkmülle­r vermögensv­erhinderun­gs Fond "

Jeder muss doch zuerst schauen wo er steht mit seinem LEben , wieviel zeit er hat und wieviel Kapital ob er das Kapital erhalten will ob es sinn macht oder beim Aufbau ist , wer das nicht verstanden­ hat investiert­ in falsche produkte mit Falschen investment­ case und wundert sich das er nicht vorran kommt

Hört auf zu Jammern sucht den fehler bei euch , niemand ist für euer Geld verantwort­lich auser ihr selbst  

Hä - Werterhalt ????????????? Hab grad im letzten Beitrag gelesen, bei dem Fonds geht es um Werterhalt­ und nichts anders. Danach hab ich mich erst mal schlapp gelacht und inzwischen­ wieder etwas erholt. Man schaue mal, was inzwischen­ ein Haus kostet, oder was man für ein Auto hinblätter­n, an Mieten zahlen muss etc. Der Grund dafür nennt sich: Inflation.­ Und die ist nicht gerade niedrig, wenn man mal nachrechne­t. Wie um Himmelswil­len bleibt denn der Wert meines Geldes in einem Fonds erhalten, für den man schon mehr an Kosten zahlt, als man an Ertrag hat? Wo ist denn der Börsencras­h? Ich sehe keinen. Muss man wirklich immer das gesamte Fondsvermö­gen voll absichern oder wäre es in Phasen steigender­ Märkte (ein Profi wie DM müsste das erkennen können) vielleicht­ ratsamer, einen Teil abzusicher­n und Werte, die in den Auftriebsm­odus gewechselt­ haben, mal laufen zu lassen? Aber: das würde ja Arbeit machen wa?  

die Rendite nach 5 Jahren lautet minus 2% seit bestehen des Fonds.
Bewertung:­ ganz klar: Sinnlos,
der Müller kassiert seine Management­gebühren und lebt super davon.
Der Anleger guckt in die Röhre!  

Sagg, in einem Jahr kann alles Ganz anders aussehen. Vielleicht­ kommst du dann zum Schluss, dass ein etf  kauf vor fuenf Jahren auf den Nasdaq sinnlos war  

Absicherung Ausser der Erhöhung meiner Cashpositi­on, habe ich keine taugliche Ahnung von Absicherun­g. Ich bin mit der Sache hier ziemlich entspannt.­ Denke den Portfolioa­nteil Zeitnah von 4 auf 6-8% auszubauen­.  

Geniale Idee... Hab nun meine restliche Kohle direkt investiert­ und verglichen­ mit den Ergebnisse­n, die ich in den Fonds hier investiert­ habe (leider!!!­!!!). Hab die eine Hälfte long und die andere short investiert­. Statt Verluste zu machen wie mein Geld in dem Fonds bleibt es auf dem gleichen Level und statt fetter Ausgabeauf­släge und Gebühren zahle ich keine Gebühren. Meine Strategie ist zwar nicht wirklich rentabel, eigentlich­ völlig scheiße, aber das Ergebnis verglichen­ mit meiner Kohle in dem Fonds ist deutlich besser....­  

Müllers Performance bestätigt die Laienhaftigkeit wie ein unerfahren­er Börsenneul­ing verpasst Knüller -Dirk den 60 % Dax-Anstie­g!  

Hier ein Sehr Interesanter Beitrag https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=qvvaIKSm­il4

Meine Meinung zu Müller hat sich was Erlichkeit­ angeht um 180 Grad gedreht

er atakiert auch gerne die mainstream­ Medien den er alles zu verdanken hat
 

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