Net AG 2007, Gewinnverdoppelung in Sicht
| eröffnet am: | 22.03.07 11:46 von: | dual |
| neuester Beitrag: | 25.04.21 02:50 von: | Christinexxkwa |
| Anzahl Beiträge: | 2039 | |
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| davon Heute: | 27 | |
bewertet mit 12 Sternen |
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02.02.09 16:21
#1776
dual
Veröffentlichung Quartalsbericht am 12.2.
Also n paar Tage noch. Bin gespannt, ob sich vorher im Kurs eine Tendenz ablesen lässt
02.02.09 18:18
#1777
malle82
hmmm mal sehen
ich denke man kann es vor allem an den umsätzen als an den kursen ablesen. denn die sind zur zeit ja hammer gering
05.02.09 10:15
#1778
thostar
Wenn es bei dieser AG fair zugehen würde
dann müsste sie sich auflösen, den verbliebenen Bestand an die SEMI GmbH verkaufen und den Cash an die Aktionäre auszahlen. Vielleicht werden das ja dann noch 60 ct für die Aktie.
Aber hier wird weiter Geld verbrannt auf Kosten der Aktionäre und die Geschäfte gehen den Bach runter.
Das Rückkaufprogramm ist eine sehr elegante Mega-Vera.....
Aber hier wird weiter Geld verbrannt auf Kosten der Aktionäre und die Geschäfte gehen den Bach runter.
Das Rückkaufprogramm ist eine sehr elegante Mega-Vera.....
05.02.09 10:24
#1779
dual
Na wollen wir doch jetzt einfach
mal die nächsten Berichte nach der Restrukturierung der bhv und der Konzentration auf das Publishing abwarten.
Schaun wir mal in einer Woche, ob weiter Geld verbrannt wurde; ich hoffe es mal nicht
Schaun wir mal in einer Woche, ob weiter Geld verbrannt wurde; ich hoffe es mal nicht
05.02.09 10:49
#1780
malle82
keine Ausschüttung
und Auflösung. das mache i grad bei Lycos Europe durch :-( und lustig ist das auch nicht
09.02.09 18:13
#1781
malle82
Also wenn der Kurs
und die Umsätze ein Indikator für den "Quartalsfinanzbericht per 31.12.2008" sind so steht da überhaupt nix spannendes drin . die umsätze sind mit ausnahme vom 26.1. dünn bis sehr dünn und der kurs schwankt seit 3monaten zwischen 33 und 40cent.
wie seht ihr das? steht das am 12.2. was spannendes drin?
wie seht ihr das? steht das am 12.2. was spannendes drin?
12.02.09 13:57
#1783
Bowwarrior
also, mir gefällt das überhaupt nicht!
Wieso gab es denn dazu keine Ad hoc Mitteilung - oder werden in dem Bericht nur altbekannte Infos dargestellt?
... Aussage zur Aussicht in meiner Interpretation zusammengefasst:
"alles bleibt wie es ist, bzw. wird schlechter" Na Hut ab! "Es ist mit Verlusten zu rechnen!" Wann nicht? "Mit unseren Reserven können wir noch `ne Weile weitermachen" - das ist ja super!
... man, dort sollte man jetzt investieren... in der derzeitigen Situation gibt es ja kaum noch günstig bewertete Unternehmen....
Hiermit schreibe ich meinen Bestand an Net AG Aktien ab, und dies liegt im Wesentlichen an der Informationspolitik und den Vorstandsentscheidungen!
Gefrustet und sich verabschiedend, mit Gruß an die Leidensgenossen
Bow
... Aussage zur Aussicht in meiner Interpretation zusammengefasst:
"alles bleibt wie es ist, bzw. wird schlechter" Na Hut ab! "Es ist mit Verlusten zu rechnen!" Wann nicht? "Mit unseren Reserven können wir noch `ne Weile weitermachen" - das ist ja super!
... man, dort sollte man jetzt investieren... in der derzeitigen Situation gibt es ja kaum noch günstig bewertete Unternehmen....
Hiermit schreibe ich meinen Bestand an Net AG Aktien ab, und dies liegt im Wesentlichen an der Informationspolitik und den Vorstandsentscheidungen!
Gefrustet und sich verabschiedend, mit Gruß an die Leidensgenossen
Bow
12.02.09 14:28
#1784
malle82
Nich ganz so schwarz
ich sehe es nicht ganz so schwarz wie du....
das mit verlusten gerechnet werden muss ist doch klar... alles andere wäre doch fahrlässig. sicher Informationspolitik ist SCHLECHT keine frage. aber i sehe es mit dem Unternehmen nicht so schlecht wie du.
das mit verlusten gerechnet werden muss ist doch klar... alles andere wäre doch fahrlässig. sicher Informationspolitik ist SCHLECHT keine frage. aber i sehe es mit dem Unternehmen nicht so schlecht wie du.
19.02.09 10:14
#1785
reaktor
da wird nix mit der Preisdrückerei
ich gebe meine Anteile erst in 10Jahren wieder her und bis dahin wird’s doch auch mal eine Dividende geben
19.02.09 10:36
#1786
dual
Es soll ja schon dieses Jahr eine Dividende geben
Wenn die Hauptversammlung zustimmt, sollen es 10 cent pro Aktie werden. Ganz schön viel für so nen niedrigen Kurs, wah?
19.02.09 12:49
#1788
dual
Steht im Geschäftbericht
auf Seite 37. Unter Punkt 14 ganz unten.
http://www.netag.de/uploads/media/..._-_01.10.2007_bis_30.09.2008.pdf
http://www.netag.de/uploads/media/..._-_01.10.2007_bis_30.09.2008.pdf
03.03.09 12:37
#1789
dual
Ich bin gespannt,
wie die Geschäfte bei bhv laufen. Leider noch bis Mai bis zum nächsten Bericht.
Hier eine Neuveröffentlichung von bhv:
http://shop.bhv.de/produktbhv.asp?pid=2114
Mit Urzeitkrebsen. Der Klassiker für Kiddies.
Wenn man sich schon nicht so besonders über Aktienkurse freuen kann, so kann man hier wenigstens zufrieden damit sein, dass man mit diesem u. ähnlichen Produkten der bhv daran beteiligt ist, dass die Kinners nicht total verblöden ;-)
Hier eine Neuveröffentlichung von bhv:
http://shop.bhv.de/produktbhv.asp?pid=2114
Mit Urzeitkrebsen. Der Klassiker für Kiddies.
Wenn man sich schon nicht so besonders über Aktienkurse freuen kann, so kann man hier wenigstens zufrieden damit sein, dass man mit diesem u. ähnlichen Produkten der bhv daran beteiligt ist, dass die Kinners nicht total verblöden ;-)
20.03.09 17:52
#1790
Hand
27% Divi
und die Aktie dümpelt vor sich hin.
Nicht zu glauben. Weiß bestimmt keiner.
In Börse-Online sind die 0,10€ angegeben.
Hand--der sich erstmal einen Trinkt
Nicht zu glauben. Weiß bestimmt keiner.
In Börse-Online sind die 0,10€ angegeben.
Hand--der sich erstmal einen Trinkt
24.03.09 13:50
#1792
malle82
HV 14.05.09
Der vorstand macht am 14.5. den Vorschlag. aber drüber entsche, den muss die HV noch.
das problem ist aus meiner sicht, dass das ja keine Divdende ist die auf gute betriebsergebnisse zurückzuführen ist sondern eine Art Kapitalrückzahlung aus den Veräußerungen.
das problem ist aus meiner sicht, dass das ja keine Divdende ist die auf gute betriebsergebnisse zurückzuführen ist sondern eine Art Kapitalrückzahlung aus den Veräußerungen.
27.03.09 18:07
#1793
Katjuscha
Die Net AG dürfte ziemlich eindeutig
nen Selbstbedienungsladen von Vorständen und (ehemaligen) Großaktionären sein. Seit Jahren verdienen die trotz stetig schlechter werdender Geschäftsentwicklung, und dazu schüttet man Dividenden auf Kosten der Bilanz aus, obwohl die Betriebsergebnisse das gar nicht hergeben.
So kann man ein Unternehmen auch in die Pleite fahren, und sich trotzdem noch bereichern.
Fast 6 Mio € verlust aus fortgeführten Geschäften und die schütten eine Dividende im Millionenbereich aus. Eigentlich unfassbar.
Und deshalb steigt der Aktienkurs auch nicht, obwohl seit Mitte Februar diese Dividende bekannt ist. Denn jeder Anleger weiß, das die Dividende nichts bringt. Der Dividendenabschlag wird nämlich auch 10 Cents betragen und dazu muss man noch 25% Steuern drauf zahlen. Wer also die Aktie aufgrund der Dividende kauft, verliert netto 2,5 Cents pro Aktie, wenn der Kurs nach dem Dividendenabschlag nicht höher steht als heute. Nur im allgemeinen fällt ja der Kurs durch das sinkende Vermögen (durch Ausschüttung und operative Verluste) weiter.
Fazit: Lasst euch nicht durch die Dividende in die Aktie locken! Als Aktionär sollte man (falls man an zukünftige Gewinne des Unternehmens glaubt) sogar darauf drängen, dass die Dividende nicht gezahlt wird. Der Vorstand gefährdet dadurch mittelfristig die Existenz des Unternehmens. Ihm mag das egal sein. Haben ja schließlich genug daran verdient ...
Und bestimmte bezahlte Analysten (ich nenne keine Namen, aber sie dürften bekannt sein), haben diese Entwicklung dem Anleger verschwiegen und sie in die Aktie gelockt.
So kann man ein Unternehmen auch in die Pleite fahren, und sich trotzdem noch bereichern.
Fast 6 Mio € verlust aus fortgeführten Geschäften und die schütten eine Dividende im Millionenbereich aus. Eigentlich unfassbar.
Und deshalb steigt der Aktienkurs auch nicht, obwohl seit Mitte Februar diese Dividende bekannt ist. Denn jeder Anleger weiß, das die Dividende nichts bringt. Der Dividendenabschlag wird nämlich auch 10 Cents betragen und dazu muss man noch 25% Steuern drauf zahlen. Wer also die Aktie aufgrund der Dividende kauft, verliert netto 2,5 Cents pro Aktie, wenn der Kurs nach dem Dividendenabschlag nicht höher steht als heute. Nur im allgemeinen fällt ja der Kurs durch das sinkende Vermögen (durch Ausschüttung und operative Verluste) weiter.
Fazit: Lasst euch nicht durch die Dividende in die Aktie locken! Als Aktionär sollte man (falls man an zukünftige Gewinne des Unternehmens glaubt) sogar darauf drängen, dass die Dividende nicht gezahlt wird. Der Vorstand gefährdet dadurch mittelfristig die Existenz des Unternehmens. Ihm mag das egal sein. Haben ja schließlich genug daran verdient ...
Und bestimmte bezahlte Analysten (ich nenne keine Namen, aber sie dürften bekannt sein), haben diese Entwicklung dem Anleger verschwiegen und sie in die Aktie gelockt.
27.03.09 18:30
#1794
Hand
Fundamental
gebe ich Dir Recht.
Aber Zocker sehen das bestimmt anders. ;-))
Hand--- ...
Aber Zocker sehen das bestimmt anders. ;-))
Hand--- ...
27.03.09 18:38
#1795
Katjuscha
Auch Zocker wollen kein Geld verlieren
Wenn man sich die Bilanz mal genau anschaut, dann besteht die Net AG nur noch auf der Aktiva-Seite aus liquiden Mitteln in Höhe von 11,6 Mio €, die vollständig aus dem Verkauf der profitablen Geschäftsbereiche stammen. Zudem hat man noch ne Goodwillposition (also Luft) von rund 15 Mio €.
Die sonstigen Vermögenswerte (vor allem Forderungen) gleichen sich mit den Verbindlichkeiten aus.
Soweit dieser Überblick.
Wenn man jetzt 2,2 Mio € Dividende ausschüttet und man weiterhin Verluste von 3-6 Mio € pro Jahr macht, dann hat die Net AG am Ende des Geschäftsjahres nur noch 4-7 Mio € liquide Mittel und ein unprofitables operatives Geschäft. Wenn man (wie man bei dem Vorstand annehmen muss), dann weiterhin Dividenden ausschüttet, kann die Net AG im Jahr 2010 bereits pleite sein, obwohl man jetzt noch so hohe liquide Mittel hat. Zocker sind ja auch nicht völlig dumm. Vieleicht wird der Kurs nochmal mit der Dividende etwas gepusht, aber das sollte man zum endgültigen Ausstieg nutzen.
Letztlich gibt es für Investierte eigentlich nur zwei Optionen. Erstens darauf drängen, dass die Net AG die geschäftstätigkeit einstellt und sofort alle Vermögen an die Aktionäre ausschüttet. In dem Fall würde man nach Steuern wohl noch 0,4-0,5 € pro Aktie bekommen. Da das aber nicht geschehen dürfte, kann man eigentlich auch gleich verkaufen, bevor Ende 2009 das Unternehmen wie eben vorgerechnet nur noch um die 5 € wert ist und die zukünftige Entwicklung auch keine Hoffnung gibt. Oder erwartet hier noch jemand deutliche operative Gewinne in den nächsten 1-2 Jahren?
Die sonstigen Vermögenswerte (vor allem Forderungen) gleichen sich mit den Verbindlichkeiten aus.
Soweit dieser Überblick.
Wenn man jetzt 2,2 Mio € Dividende ausschüttet und man weiterhin Verluste von 3-6 Mio € pro Jahr macht, dann hat die Net AG am Ende des Geschäftsjahres nur noch 4-7 Mio € liquide Mittel und ein unprofitables operatives Geschäft. Wenn man (wie man bei dem Vorstand annehmen muss), dann weiterhin Dividenden ausschüttet, kann die Net AG im Jahr 2010 bereits pleite sein, obwohl man jetzt noch so hohe liquide Mittel hat. Zocker sind ja auch nicht völlig dumm. Vieleicht wird der Kurs nochmal mit der Dividende etwas gepusht, aber das sollte man zum endgültigen Ausstieg nutzen.
Letztlich gibt es für Investierte eigentlich nur zwei Optionen. Erstens darauf drängen, dass die Net AG die geschäftstätigkeit einstellt und sofort alle Vermögen an die Aktionäre ausschüttet. In dem Fall würde man nach Steuern wohl noch 0,4-0,5 € pro Aktie bekommen. Da das aber nicht geschehen dürfte, kann man eigentlich auch gleich verkaufen, bevor Ende 2009 das Unternehmen wie eben vorgerechnet nur noch um die 5 € wert ist und die zukünftige Entwicklung auch keine Hoffnung gibt. Oder erwartet hier noch jemand deutliche operative Gewinne in den nächsten 1-2 Jahren?
27.03.09 18:48
#1796
Hand
Laut Börse-Online
0,04 € geschätztes
Ergebnis pro Aktie für 2009. 8-0
Hand---und sein Alt
Ergebnis pro Aktie für 2009. 8-0
Hand---und sein Alt
27.03.09 19:39
#1797
Katjuscha
Na ja, ist typisch für solche Börsenzeitschriften
Ich mach denen auch gar keinen Vorwurf, denn die können ja nicht 500-1000 Unternehmen in ihrer Statistik gründlich analysieren. Daher hab ich bei BO schon oft mitbekommen, dass sie einfach Vorjahresgewinne mit Konjunktur und Analystenmeinungen abgleichen. Vermutlich haben sie den Gewinne 2007/08 genommen und dann ne ungefähre Schätzung vorgenommen. Die Sonderfaktoren hat man offensichtlich gar nicht bedacht.
01.04.09 19:01
#1798
malle82
@Katjuscha
erstmal zu deinem posting #1793 da machst du ja nicht nur mächtig negativ stimmung, sondern verbreitest auch noch unwahrheiten.
1. da es sich bei der Dividende um eine kapitalrückzahlung handelt ist diese steuerfrei.
2. wenn diese kapitalrückzahlung nicht getätigt wird, wird das geld nur mit verbrannt. denn lieber so! (nach deiner meinung)
3. warum sollte der vorstand denn die firma freiwillig in die pleite treiben? gründe? sie verdienen geld wenn sie gute zahlen bringen oder wenigstens lange durchhalten. von einer kapitalrückzahlung haben auch die nix denn auch sie müssen aktien halten und auch die werden dann ex div gehandelt.
zu posting #1797
woher kommen denn deine fundierten kenntnisse? oder redest du sie aus anderen gründen so schlecht?
1. da es sich bei der Dividende um eine kapitalrückzahlung handelt ist diese steuerfrei.
2. wenn diese kapitalrückzahlung nicht getätigt wird, wird das geld nur mit verbrannt. denn lieber so! (nach deiner meinung)
3. warum sollte der vorstand denn die firma freiwillig in die pleite treiben? gründe? sie verdienen geld wenn sie gute zahlen bringen oder wenigstens lange durchhalten. von einer kapitalrückzahlung haben auch die nix denn auch sie müssen aktien halten und auch die werden dann ex div gehandelt.
zu posting #1797
woher kommen denn deine fundierten kenntnisse? oder redest du sie aus anderen gründen so schlecht?
01.04.09 19:34
#1799
Katjuscha
Okay,
Punkt 1 kannte ich nicht. Mehr als entschuldigen kann ich mich dafür nicht. Ich glaub wer mich kennt, weiß aber, dass ich das keinesfalls absichtlich gemacht habe. Also Sorry!
Zu Punkt 2 kann man anderer Meinung sein, aber okay, da Punkt 1 ja mir neu war, kann ich Punkt 2 auch gut nachvollziehen. Trotzdem bleib ich der Meinung, dass eine Dividende einem Aktionär nur dann hilft, wenn er davon ausgehen kann, dass der Aktienkurs in den Monaten und Jahren nach dem Dividendenabschlag höher steht als an diesem Tag. Und diesbezüglich bin ich aus den agesprochenen Gründen nunmal pessimistisch. Und einfach dem Vorstand zu glauben, wenn er davon spricht bis 2010 profitabel zu sein, das kann es ja wohl nicht sein. Oder?
Rein analytisch ist es sehr wahrscheinlich, dass die Net AG aus fortgeführten Geschäften Verluste machen wird und das nicht zu knapp. Es gibt erstens Aktien, die noch günstiger bewertet sind, obwohl man dort Gewinne macht und zweitens wo die Vorstände deutlich vertrauenswürdiger sind. Nur aufgrund einer Dividende eine Aktie zu kaufen, ist harakiri. Letztlich kommt der Dividendenabschlag. Zocker können hier nur gewinnen, wenn sie von jetzt ab bis zum Dividendentag steigende Kurse erwarten und dann möglichst vorher verkaufen. Ähnliches hab ich übrigens bei diversen Aktien (siehe Teles) schon mehrfach geschrieben, und immer recht behalten. Wollt mir dort auch niemand glauben.
Wirkliche Anleger/Investoren sollten eh nur dann einsteigen, wenn sie von Produkten, Vorstand und Perspektive überzeugt sind. Kann ich bei Net AG derzeit nicht gerade positiv sehen.
Zu Punkt 2 kann man anderer Meinung sein, aber okay, da Punkt 1 ja mir neu war, kann ich Punkt 2 auch gut nachvollziehen. Trotzdem bleib ich der Meinung, dass eine Dividende einem Aktionär nur dann hilft, wenn er davon ausgehen kann, dass der Aktienkurs in den Monaten und Jahren nach dem Dividendenabschlag höher steht als an diesem Tag. Und diesbezüglich bin ich aus den agesprochenen Gründen nunmal pessimistisch. Und einfach dem Vorstand zu glauben, wenn er davon spricht bis 2010 profitabel zu sein, das kann es ja wohl nicht sein. Oder?
Rein analytisch ist es sehr wahrscheinlich, dass die Net AG aus fortgeführten Geschäften Verluste machen wird und das nicht zu knapp. Es gibt erstens Aktien, die noch günstiger bewertet sind, obwohl man dort Gewinne macht und zweitens wo die Vorstände deutlich vertrauenswürdiger sind. Nur aufgrund einer Dividende eine Aktie zu kaufen, ist harakiri. Letztlich kommt der Dividendenabschlag. Zocker können hier nur gewinnen, wenn sie von jetzt ab bis zum Dividendentag steigende Kurse erwarten und dann möglichst vorher verkaufen. Ähnliches hab ich übrigens bei diversen Aktien (siehe Teles) schon mehrfach geschrieben, und immer recht behalten. Wollt mir dort auch niemand glauben.
Wirkliche Anleger/Investoren sollten eh nur dann einsteigen, wenn sie von Produkten, Vorstand und Perspektive überzeugt sind. Kann ich bei Net AG derzeit nicht gerade positiv sehen.
01.04.09 21:49
#1800
malle82
was mit Punkt 3?
was sollte der vorstand davon haben den karren gegen die wand zu fahren?
also ich mache grad bei Lycos die erfahrung dass der kurs dann steigt wenn die HV sagt dass die Div ok ist. darauf hat LE gut zu gelegt und i bin 100% im grünen :-D. könnte mir hier vorstellen das es ähnlich läuft wenn am 14.5 die hv der div zu stimmt könnte ich mir kurse um 40cent ex. div vorstellen. aber abwarten.
in die zukunft kann ich leider nicht schauen. habe mir den jahresbericht angesehen und frage mich wieder woher dein wissen kommt.
also ich mache grad bei Lycos die erfahrung dass der kurs dann steigt wenn die HV sagt dass die Div ok ist. darauf hat LE gut zu gelegt und i bin 100% im grünen :-D. könnte mir hier vorstellen das es ähnlich läuft wenn am 14.5 die hv der div zu stimmt könnte ich mir kurse um 40cent ex. div vorstellen. aber abwarten.
in die zukunft kann ich leider nicht schauen. habe mir den jahresbericht angesehen und frage mich wieder woher dein wissen kommt.

