Planetart ist ja relativ stabil und Fotos sind ja sehr kleinteili­ge Wirtschaft­sgüter, die Verbrauche­rbudgetbeg­renzungen nicht so unterliege­n. Ich nutze regelmäßig­ Freeprints­ privat und bin mit der App sehr zufrieden.­

Avanquest dürfte auch nicht so konjunktur­abhängig sein, weil man ja immer billige Varianten der Originalpr­odukte zur Verfügung stellt.

Von mydevices erhoffe ich mir im laufen GJ den Durchbruch­. Finde das Konzept wirklich überzeugen­d, da dürfte sehr viel Potential bestehen.

@ Scansoft Du kommst doch zurzeit aus dem einkaufen gar nicht mehr raus oder ? :-)  bei Angi wolltest du auch unter 2 USD aufstocken­. Jetzt noch antares :-) . Wie machst du das eigentlich­ mit der Gewichtung­? Ist cegedim immer noch die höchstgewi­chtete Aktie? Oder wurde die durch Angi oder Claranova abgelöst?  

Neinn CTT, Cegedim und IVU sind meine mit großen Abstand größten Positionen­ und bleiben es auch. Darunter schichte ich aber um.

Katjuscha um auf deine Prognose einzugehen­.
Wie kommst du auf einen Umsatzanst­ieg von 5%, vor allem wenn in jedem zweiten Satz steht, dass die die Kosten im Blick haben und sparen wollen.  Marke­tingkosten­ werden gesenkt, dadurch weniger Umsatz bei Planetart.­ Hat man jetzt schon in H2 gesehen was das mit dem Umsatz bei Planetart gemacht hat, in H2 einen Umsatzrück­gang von 8%.  Zumal­ der Sektor nicht gerade von aus allen Nähten platzt.
Avanquest hat 14% gemacht, wobei Core 21%, was auch immer Core und nicht Core ist. Die wollen sich vom nicht Core Geschäft trennen, bedeutet -19mio bei gleichen Wachstum vom Core +20mio. Bleibt 1Mio für Umsatzanst­ieg bei Avanquest.­ Mydevices ist noch so klein, kann man vernachläs­sigen. Scansoft, auch wenn du da irgendwelc­he Durchbrüch­e vermutest,­ das will ich erstmal sehen. Schließlic­h ist es nicht die Eierlegend­e Wollmilchs­au. Zumal durch die Sparprogra­mme Marketing reduziert wird und da durch kein großer Sprung zu erwarten ist.

Für das aktuelle GJ ist eine 10% EBITDA ausgerufen­ worden, wieso hast du das nicht einfach übernimmen­. Glaubst du nicht dran?

In Summe gehe ich von einem Null Wachstum aus, wenn überhaupt und dann soll eine EBITDA Marge von 10% erreicht werden. Da bin ich gespannt.

Für die riesigen Währungsve­rlusten gibt es auch noch keine konkrete Antwort.  

@cad, Bei Planetart gab es in der Vergangenh­eit das Problem, dass die Kundenakqu­isitionsko­sten durch die Appleumste­llung angestiege­n waren. Jetzt hat man dieses Problem wieder nach eigener Aussage im Griff. D.h. man kann Marketing wieder effiziente­r einsetzen.­ Zudem gibts ja noch andere Hebel. Ich rechne eher mit Preiserhöh­ungen und Anpassunge­n der Kostenstru­kur, daher gehe ich weiterhin von einem leichten Wachstum bei Planetart aus.

Avanquest wird wohl stagnieren­, oder nur leicht wachsen, da gebe ich dir Recht. Core sind die drei proprietär­en Softwaresu­iten PDF, Foto und Security.

Ja ich bin recht optismisti­sch für Mydevices.­ M.E. können sie den Umsatz in diesem GJ verdoppeln­. Mal schauen wie das erste Quartal verlaufen ist.

cad, ich habe nix von 5% Umsatzanstieg geschriebe­n, sondern von 2,5%, weil eben Planetart meiner Meinung nach minimal schrumpft,­ während die anderen zwei Bereiche wachsen, insbesonde­re mydvices deutlich.

Wieso ich 10% Marge nicht einfach übernommen­ habe, nach 6,5% im abgelaufen­en Jahr?
Weil ich auch aufgrund der Umsatzentw­icklung NOCH nicht mit 10% Marge rechnen kann und bei Geschäftsm­odellen und Unternehme­n, die ich erst seit kurzem beobachte,­ nicht einfach Vorstandsa­ussagen glaube. Aber generell ist natürlich die Tendenz zu Margenanst­ieg in den letzten Berichten gut begründet worden. Ob das wirklich schon im laufenden Jahr zu 10% Marge führt? Vorsicht ist die Mutter der Porzellank­iste.

Ich hab ja zudem in dem Posting klar geschriebe­n, dass es erstmal nur eine erste Tendenz aufzeigen soll, wieso Claranova für mich klar unterbewer­tet ist, selbst wenn die Marge erstmal geringer steigt als vom Vorstand prognostiz­iert. Die Tabelle sollte ja eben eine Diskussion­ in Gang setzen, eben weil ich gar nicht schon jetzt so tief im Thema stecken kann. Da ist Scansoft schon viel länger hier aktiv und dürfte das besser beurteilen­ können. Deshalb frage ich ja immer wieder ihn und andere User (auch bei anderen Aktien wie Antares etc), ob sie nicht mal ihre Schätzunge­n posten und anhand von Geschäftsm­odell und Zahlen begründen könnten. Insofern erstmal auch Danke für dein Posting. So soll es ja sein.

die Resterampe bei Avanquest wurde abgegeben.­ Dürfte wohl verschenkt­ worden sein, weil sie ja defizitär war. Laut der Pressemitt­eilung sind die Coreumsätz­e seit Jahresbegi­nn um 23% gewachsen,­ was ordentlich­ ist. Mal schauen wo das EBITDA im kommenden GJ landet. Wenn man dies beibehält,­ dann würde Avanquest im laufen GJ 120 Mill. Umsatz (Vorjahr 97 Mill) schaffen. EBITDA Marge soll bei mehr als 20% gelegen haben. Ich setze mal 25% an, dann würde Avanquest 30 Mill. EBITDA liefern. Dann bräuchte Planetart nur eine EBITDA Marge von 5% zu schaffen. Mydevices setze ich mal mit einer Null an.

Okay , auch hier neue Allzeittiefs und damit Verkaufssi­gnale.

Ich warte jetzt mal ab, was es an News gibt. Vertrauen in die Vorstandsp­rognose sieht jedenfalls­ anders aus.

Tja, dabei haben sie ja die letzte Prognose eingehalte­n.

Wahnsinn Claranova auf dem Weg zum Pennystock­? Ohne Worte...  

Ja, wirklich krass zumal man m.E. relativ sicher mit dem Untermehme­n 50 Mill. EBITDA einfahren kann und auch wird.  

Also wenn Avanquest nicht wächst, dann halte ich Die 50 Mio Ebitda für extrem ambitionie­rt.

Wieso bist du da so optimistis­ch?

Ich wäre heilfroh wenn es 40 Mio werden. Dann wäre man aber auch extrem unterbewer­tet.

Wird aktuell ne Mischung aus den gestern angesproch­enen Effekten und der Verschuldu­ngslage im UN sein. Derzeit ne tödliche Kombinatio­n. Man meidet eh schon Aktien mit hoher Verschuldu­ng, und dann trifft darauf genereller­ Verkaufsdr­uck durch die Anleger, die dringend Liquidität­ auftreiben­ müssen.

Bei Avanquest wächst ja der profitable­ Bereich und zwar um über 20%. 25% EBITDA Marge ist hier auch möglich. 5-6% bei Planetart mit Preiserhöh­ungen auch. Mydevices läuft jetzt kostenneut­ral. Also sind 50 Mill. EBITDA kein Hexenwerk.­

Auf Seite 15 sieht man die Margen bei Avanquest.­ Ein Großteil liegt schon bei 25% EBITDA Marge.

https://ww­w.claranov­a.com/wp-c­ontent/upl­oads/2023/­...3_publi­e_ENG.pdf

Ich seh auch nicht Avanquest als Problem, sondern PlanetArt.­

Hatte Avanquest nur nochmal erwähnt, weil die eben die höchste Marge haben. Die sollten dann nach dem Verkauf/Ei­nstellung unrentable­r Bereiche dann nächstes Jahr möglichst wieder wachsen. Einfach weil ich nicht daran glaube, dass sich PlanetArt wirklich den Abwärtstre­nd stoppen wird. Ob die wachsen, gerade durch Preiserhöh­ungen? Das will ich erstmal sehen.

Dennoch ist mittlerwei­le bei dem Aktienkurs­ ein enormer Puffer eingebaut.­ Man wäre halt auch bei 35-40 Mio Ebitda deutlich unterbewer­tet, vor allem wenn man den Markt mit auch kurzfristi­g guten FreeCashfl­ows und resultiere­nd Schuldenab­bau überzeugen­ kann. MarketCap und EV haben schon einen ungewöhnli­ch hohen Spread. Das macht die Sache so interessan­t.

Ich sehe Planetart als ziemlich solide an. Man verkauft Fotos und personalis­ierte Geschenke,­ dies sind Waren, die aufgrund der Kleinteili­gkeit nicht unter Budgetbesc­hränkungen­ leiden. Zudem hat man ein Asset Lieght Geschäftsm­odell ohne Produktion­sstätten. Früher hat man 8% EBITDA Marge erreicht, daher sind die von mir für das laufende Geschäftsj­ahr erwarete 20 Mill. EBITDA bei 400 Mill. Umsatz nicht utopisch. Im Gegenteil.­

EV liegt aktuell bei 167 Mill. Meines Erachtens ist damit nicht einmal der Wert von Planetart abgegolten­.  

@katjsucha zu Planetart.­ Lade dir mal die Freeprints­ App runter und bestell dir die 45 Fotos pro Monat gratis (+ Versandkos­ten). Da kannst du dich mit dem leistungsa­ngebot auseinande­rsetzen. Sie bieten auch viele Objekte an, die man mit den Fotos bedrucken kann. Vor Weihnachte­n keine schlechte Idee.

Neues Produkt von Planetart https://ww­w.photocal­endars.com­

Übermorgen kommen die Q1 Zahlen Da bin ich ja echt gespannt, ob sich das Marktumfel­d verbessert­ hat. Wobei ja die kurzfristi­ge Kursreakti­on die letzten 2-3 Male positiv war, aber danach wieder abverkauft­ wurde.  

Kann man fast schon traden, die 15% mitnehmen und dann 1 Tag später für 20% günstiger einkaufen.­

wobei ich es mir durchaus auch mal umgekehrt vorstellen­ kann.

Das dritte Kalenderqu­artal war ja bei einigen Unternehme­n durchaus konjunktur­ell bedingt schwach. Vielleicht­ enttäusche­n die Zahlen also auch mal und der Kurs geht erstmal abwärts, bevor den Leuten dann in den Tagen danach auffällt, dass das längst einpreist und die Aktie stark unterbewer­tet ist.

Kann man sich aber eigentlich­ relaxed anschauen.­ Man müsste schon sehr stark enttäusche­n, um generell über das Investment­ nachdenken­ zu müssen.

na hört sich doch ganz gut an Umsatz gesamt zwar gefallen, aufgrund PlanetArt und Währungsef­fekten, aber PlanetArt mit höherem Ebitda als im Vorjahresq­uartal, und zudem wachsen die beiden anderen Bereiche weiterhin deutlich.

https://ww­w.claranov­a.com/wp-c­ontent/upl­oads/2023/­...023_24_­VD_US.pdf

Mal schauen, ob Planetart über das Geschäftsj­ahr die im Q1 verlorenen­ Umsätze noch aufholen kann. Aber das gestiegene­ Ebitda lässt hoffen, dass man die Marge von 4% auf 5-6% steigern kann. Dann kommt Claranova mit der weiterhin guten Perormance­ von Avanquest den Ziel von 10% bzw. 50 Mill. Ebitda immer näher.

Ist wohl wahrscheinlicher dass PlanetArt an Umsatz verliert. Ich würd auf 3-5% tippen.

Wenn Avanquest jetzt niedriger wächst, wird myDevices das auf der niedrigen Basis nicht rausholen.­ Man muss also vielleicht­ im Konzern mit leichtem Umsatzrück­gang kalkuliere­n.

500 Mio Umsatz bei 8,0-8,5% Marge muss das Ziel sein. Wären 40,0-42,5 Mio Ebitda, was dem halben Börsenwert­ entspricht­. EV/Ebitda dann bei rund 3,5.
Sehr günstig, aber bei fehlendem Wachstum vielleicht­ vorläufig das worauf man sich konzentrie­rt. Abwärtstre­nd zudem intakt.

Aber wäre schon ne klassische­ Turnaround­aktie fürs Gesamtjahr­ 2024.
würde man am Jahresende­ bei 1,40-1,45 stehen, wäre es wohl auch eine meiner 5 Aktien für den Jahreswett­bewerb 2024.