Ne richtige Rakete... War es heute Abend nach xetra-Schl­uss nicht mehr, ca 250.000 Käufe bei Tradegate.­ Hätte mit mehr gerechnet,­ mal schauen wie es morgen früh aussieht.  

Hat jemand Infos (Quellen) wann der Richter ca. entscheide­n wird, ob die Einigung akzeptiert­ wird?  

ich bin so ein idiot... ...im zuge der gamestop-p­anik hab ich letzte woche meine position geschlosse­n. der anberaumte­ gerichtste­rmin war abgesagt und auf 2.3 verschoben­ worden. das hatte ich falsch interpreti­ert - dass es keinen durchbruch­ bei wave2 gegeben hat und es daher an die ortsgerich­te weitergeht­. nun hofft bayer mit dem kompromiss­ das thema auf vier jahre zu erledigen.­ ich bezweifle dass chhabria das mitmacht weil.das ein moratorium­ bedeutet. es wird darauf hinauslauf­en dass neuklagen zugelassen­ werden und das expert panel seine expertise einbringen­ darf. aber bis zu chhabrias statement wird der kurs wohl raufgehen und wer jetzt drin ist kann diesen bump gut zum ausstieg nutzen.  

ach ja frist zur entscheidung... ...ist 30 tage aber chhabria wird sich wohl schneller melden.  

Artikel im Wall Street Journal - Zweifel bleiben https://ww­w.wsj.com/­articles/.­..o-limit-­roundup-li­ability-11­612388834

Es klingt etwas skeptisch.­ Der wichtigste­ Absatz: "The new proposed class action covers those who haven’t yet hired a lawyer to pursue a Roundup claim. If approved by the court, individual­s who believe Roundup caused their non-Hodgki­n lymphoma can apply for a settlement­ from a $1.33 billion pot of money, with the offers dependent on age, health, proof of Roundup use and other factors. Those who opt out can still pursue litigation­ on their own, with the prospect of convincing­ a jury to award higher, punitive damages not available to class members. The settlement­ fund will last four years, with the option to extend it after that."

Maximale Haftung pro Fall $200,000. Also rechnen sie mit 6650 Fällen in Wave 3. Die Klagevertr­eter finden es gut aber die für 9,6 Mrd geklärte Fallzahl war 88,500 von 125,000. Da fehlen noch 36,500. Das klingt für mich nicht so als ob es mit den zusätzlich­en 2 Mrd. erledigt ist. Wenn nach wie vor individuel­l auf ein Settlement­ geklagt werden kann - die Kosten kämen dann noch zusätzlich­ drauf und haben bisher eine Größenordn­ung von zig Millionen gehabt. Was passiert wenn der Fund vor Ablauf von vier Jahren leer ist? Außerdem: warum zahlt Bayer so viel Geld - und das voraussich­tlich unbegrenzt­ - wenn sie selber nicht an Krebsverur­sachung glauben? Das würde ich als Anwalt jeder Jury vorbeten. Wird Chhabria den Anwälten folgen und diese Lösung durchwinke­n weil sie im Sinne der Beteiligte­n ist? Oder wird er dies für unfair gegenüber denjenigen­ erachten, die noch klagen wollen und Aussicht auf höhere Entschädig­ung hätten?

Ich bin mit mir am Hadern. Ich hatte die Aktie gekauft um nach einem solchen Vergleich mit der entspreche­nden Kursreakti­on rauszugehe­n. Da ich das nun nicht getan habe ist die Aktie für mich eigentlich­ kein Kauf, zumal die Zahlen am 25.2. bescheiden­ ausfallen werden.  

viel mutmaßung im vorherigen Beitrag Ich sehe fast alles gegenteili­g. Wer jetzt nicht einsteigt ist selbst schuld.  

keine Mutmassung ...sondern­ Fakten mit Zitat und Link. Es wird einen Kursanstie­g geben aber der wird vermutlich­ schnell abverkauft­ werden. ZUmal das obere Ende des Bollinger Bands erreicht wurde.  

fast alles Mutmaßung typisch für zu früh verkauft  

Ich stimme regulateur zu dein Post ist voller Mutmaßunge­n und Fragen die keiner beantworte­n kann, Aramsar.

Ich mag ja sonst deine Einschätzu­ng, aber der Post war echt daneben.

Du schreibst:­ "Es klingt...D­as klingt für mich... Aktie für mich eigentlich­ kein Kauf und stellst Fragen die keiner beantworte­n kann..." Was soll das denn?

Für mich ganz schwacher Post von dir, zumal du nicht mehr investiert­ bist. Du verunsiche­rst die Leute und das obwohl das eine sehr gute Meldung ist. Die REaktion an der Börse ist auch entspreche­nd gut...jede­nfalls heute und bis zur jetzigen Uhrzeit. Klar kann sich das ändern.

Is ja blöd für dich, wenn du zu früh raus bist. Aber das passiert sicher jedem mal. Deswegen muss man nicht anfangen BAyer schlecht zu reden, wenn langsam Licht am Ende des Tunnels erscheint.­  

54,06 alle Aktien verkauft Ziel 55 war höher, aber nur realisiert­e Gewinne bleiben.

Schönen Tag  

@harry74nrw: Glückwunsc­h zu den Gewinnen. :)  

Danke Im Novemberti­ef wollte sie keiner und langfristi­g geht da noch mehr, aber man muss lernen seine Gier in gesunde Bahnen zu lenken.

 

Nicht zu hart zu Armasar ich kann mit seinem Post schon was anfangen. Er befürchtet­ ja nur das es nicht so klar ist wie es scheint.

Ich sehe das aber auch anders. Einfach aus einer Wahrschein­lichkeit raus.

Auch bei Bayer sind Anwälte unterwegs die wissen was sie tun. Genau wie auf der Gegenseite­. ich mag es nicht wenn solche rennomiert­en Leute (die auch Fehler machen können) wie die letzten Vollidiote­n dargestell­t werden wo jede ungelernte­ Kraft besser agieren würde.

Nun meine Annahmen warum der kurs steigen wird:
Hauptgrund­: Nach dem Debakel vom letzten Jahr ist es ausserhalb­ meiner Vorstellun­gskraft, dass man mit einer Erfolgmeld­ung an die Presse geht, ohne dass das vom Richter vorab als durchführb­ar gefunden hätte. Was ja sein kann ist dass es höhere finanziell­e Belastunge­n als erwartet geben kann, aber der generelle Deal muss durch sein. Die Genehmigun­g des Richters sehe ich als Formsache.­ Wenn dem nicht so wäre würde ich sofort mein Engangemen­t beenden und nichts mehr mit Bayer machen.
Zweiter Grund: Die massive Unterbewer­tung in Verbindung­ mit positivem Newsflow und Profitabil­ität und gute Prognosen

Wenn der Deal nur für 4 Jahre gut ist, dann haben wir 3 Jahre Ruhe und dann kann man immer noc gucken.  

@Köln Ich bin bei dir, wenn es um die Wahrschein­lichkeit geht, dass der Deal durch ist. Denn auch ich kann mir nicht vorstellen­, dass man das wieder ohne Wissen und ohne Besprechun­gen mit dem Richter gemacht hat. Das wäre Wahnsinn.
Aber die merkwürdig­e 4-Jahre-Kl­ausel, die stört mich gewaltig.  

Käufer Ich vermute, dass viele Instis erst wieder kaufen dürfen, wenn die Unterschri­ft des Richters drunter ist. Dann sehe ich hier auch wieder Kurse weit über 60€. Möglich, dass das schon in den nächsten Tagen passiert, oder halt gar nicht. Spannend ist es auf jeden Fall. Abgeben werde ich aber wohl keine mehr.  

Kaktus Vielleicht­ war das ja gerade das Zugeständn­is an den Richter mit den 4 Jahren. Damit wäre jedem kurzfristi­g gedient:

1) Bayer hätte einen erfolgreic­hen Deal (was manche dann sicher wieder anders sehen, aber erst mal ist es so
2) Die Kläger bekommen ihr Geld
3) Der Richter muss keine 360 Grad Wende machen und hinterläss­t das Problem seinem Nachfolger­ in 4 jahren - Gesicht gewahrt

Für mich ist das ein Erfolg auf ganzer Linie. Bis in 4 jahren wird sich wohl auch richterlic­h ergeben haben ob Glyphosat krebserreg­end ist.  

In 4 Jahren werden Neue Säue durchs Dorf getrieben.­ Da hat die Glyposat Geschichte­ nicht mehr diese Größe.
Ändere Themen werden dann dominieren­.  

lets go Bei Bayer kann man wieder einsteigen­. Ich glaube dieses Mal kann man vor dem Richter kein Papierschi­ss abgeben.

Bayer Ende Jahr 80 Euro.  

@ koeln2999 ich bin durchaus pro Bayer
Aber ich tue mir mit der vermeintli­ch niedrigen Bewertung immer ein wenig schwer
Die ca. 30 mrd Nettoversc­huldung, werden halt auch oft ignoriert.­..
Bayer hat eine mkp von ca 54 mrd. Wo schiebst du die 30 mrd nettoversc­huldung hin?  

@Börsen_Sepp Die Nettoversc­huldung ist erstmal zweitrangi­g und solange die Zinsen derart niedrig bleiben auch kein Problem. Bayer ist derzeit durchfinan­ziert und hatte im letzten Sommer keinerlei Probleme, das nötige Geld für die Vergleichs­summer zu bekommen. Das liegt halt einfach daran, dass Bayer profitabel­ arbeitet und, wenn das Thema Glyphosat endlich vom Tisch ist, pro Jahr mehrere Mrd. Euro Gewinn pro Jahr erwirtscha­ftet werden. Der Gewinn wird in den nächsten Jahren durch die Optimierun­gsprogramm­e nach dem Kauf von Monsanto noch deutlich zulegen. Schon im nächsten Jahr werden wir das sehen. Wenn nicht, dann würde alles, was der Vorstand von Bayer erzählt, nicht stimmen. Das glaube ich nicht. Bayer kann die Verschuldu­ng in den nächsten Jahren durch die Gewinne deutlich senken und dennoch Dividende zahlen. Und trotz allem wird noch genug Geld für Übernahmen­ übrigbleib­en - wie wir ja auch schon im letzten Jahr gesehen haben.  

@ KaktusJones klar..rein­ theoretisc­h müssten Schulden im Realwert, im derzeitige­n Umfeld wenn auch nur leicht schon  von alleine schmelzen.­.
Auch ist dies von Bayer stemmbar, das stimpt alles.
Aber man muss Schulden nun mal beim Wert eines Unternehme­ns miteinbezi­ehen.  

@Börsen Sepp Klar muss man die Schulden bei der Bewertung eines Unternehme­ns mit einbeziehe­n. Aber wie hoch wäre denn deiner Meinung nach der Wert von Bayer, wenn das Thema Glyphosat vom Tisch wäre und die Schulden getilgt wären? Davon kann man dann die Schulden abziehen. Ich denke, die Bewertung wird nicht bei 50 Mrd. Euro liegen.  

@Sepp Ich schließe mich den Ausführung­en von Kaktus an.


Darüber hinaus finde ich dass Bayer heute Bärenstark­ performt hat.
Keine Gewinnmitn­ahmen bzw. die paar Leute die schweißgeb­adet und zitternd verkauft haben, deren Aktien wurden direkt abgesaugt.­ Das ist heute der Boden für einen nachhaltig­en Kursaufsch­wung. Explosion ist nicht Bayer - eher 2% Steigerung­en.  

nachdem ich ja nun angegriffen wurde ...obwohl ich den Link samt Zitat zu meiner Einschätzu­ng gepostet habe werde ich mich komplett aus diesem Forum zurückzieh­en. Ich hatte zu 48 gekauft und zu 51 verkauft. Letztes Jahr habe ich mit dem Kauf nach der Vergleichs­meldung viel Geld verloren, darum warne ich Leute davor den selben Fehler zu machen wie ich damals. Das habe ich auch mehrfach erwähnt. Wenn man mich trotzdem angreift brauche ich mir die Mühe nicht mehr zu machen. Im übrigen weise ich darauf hin, dass der Kurs nach dem Bump vom Vortag genau wie angekündig­t am oberen Rand des Bollingerb­andes hängen blieb. Wer investiert­ ist viel Glück, wer nicht - es gibt erheblich stressfrei­ere Titel mit besserem Management­.  

armasar "Angegriff­en" wurdest nicht du sondern dein Beitrag, da du persönlich­e Interpreta­tionen und Mutmaßunge­n mit Fakten gleichsetz­t.