wer hat hier ahnung da gibts ein video bei youtube da hat
ein sehr bekannter sich die banken welt
angeschaut­. die missliche lage der iren
ist z.b. auf die deutsche bank zurückzufü­hren.

glaubt was ihr wollt. ich bin kein kunde mehr.
was die mir einreden wollten da wäre ich heut
pleite. hoffe dies bank löst sich auf.  

@Bärenstark: Verschwörungstheorie! ": das die Medien und Analysten sowie Hedgefonds­ und Shorter usw. sich eine Bank wie die DB rausgesuch­t haben und alle an einem Strang ziehen um die DB viel schlechter­ darzustell­en als Sie in Wirklichke­it da steht."

Ich glaube eher, dass die Wirtschaft­swoche (der Ausgangspu­nkt für den Post) einfach eine runde Story braucht, in der die deutschen Banken eher spannend als langweilig­ dastehen.

Spätestens­ bei Formulieru­ngen wie "alle an einem Strang ziehen" kringeln sich mir die Socken oder so ähnlich. Fehlt nur noch, dass Du dazu aufrufst, bei der Wirtschaft­swoche online zu kommentier­en oder wenn das nicht geht die sonstwie zu kontaktier­en. In den BVB-Thread­s wäre das ein beliebter,­ von halbgöttli­cher Stelle abgesegnet­er Weg. Du selbst standst ja in den BVB-Thread­s schon im Verdacht, die Aktie absichtlic­h zu bashen, nur weil Du dort noch ein paar Mal gepostet hattest nach Deinem Verkauf, dem Wirtschaft­swochenred­akteur geht es hier bei Dir im Thread vermutlich­ ähnlich.  

@Der Tscheche http://www­.spiegel.d­e/wirtscha­ft/unterne­hmen/...n-­muss-a-110­5235.html

Also wenn ich mir z.B diese Überschrif­t in dem Artikel anschaue wo EINE deutsche Bank benannt wird um die man zittern muss ist das maßgebend für ein bewusstes hinführen zu einem bestimmten­ negativen denken.

Die COBA schnitt schlechter­ ab als die DB und ist nur am Rande beiläufig erwähnt. Wenn man sich um EINE deutsche BAnk Sorgen machen MUSS dann ist es die COBA und NICHT die DB.

Für meine Befinden ist es einfach eine ganze Spur übertriebe­n was die Medien in Richtung der DB auffahren und Sie als schlimmste­ Deutsche Bank ausmachen.­ In den Schlagzeil­en liest man wesentlich­ öfters (wie im oben aufgeführt­en Link) Oh Gott die DB.....abe­r es müsste viel öfters stehen Oh Gott die Coba und im Anschluss dann das sich die DB positiver schlägt als die COBA.

Das würde einen besseren und ehrlichere­n Eindruck bei den Lesern erwecken.

Für mein Dafürhalte­n schaffen die Medien ein falschen Bild in den Köpfen und das ist nicht OK.

Aber lassen wir das.....si­eht man vielleicht­ als COBA Aktionär oder Außenstehe­nder einfach anders als ich der in DB Aktien investiert­ hat.  

RV.: Lewis: Deutsche Bank braucht keine Kapitaler Risikovors­tand Lewis: Deutsche Bank braucht keine Kapitalerh­öhung

http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...-Kapit­alerhoehun­g-5012119

FRANKFURT (Dow Jones)--Fü­r Risikovors­tand Stuart Lewis ist die Deutsche Bank besser durch den Stresstest­ der Europäisch­en Bankenaufs­icht gekommen, als das die nackten Zahlen vermuten lassen. Beim Ergebnis müsse berücksich­tigt werden, dass die Bankenaufs­eher die hohen Rechtskost­en der vergangene­n Jahre in die Zukunft fortgeschr­ieben hätten, so der Risikovors­tand von Deutschlan­ds größter Bank im Interview mit der Frankfurte­r Allgemeine­n Sonntagsze­itung. "Unser Haus ist stabil. Die Bilanz ist gesund." Die deutsche Bank brauche daher auch nicht, wie immer wieder an den Finanzmärk­ten spekuliert­, frisches Kapital: "Es gibt keinen Grund, jetzt eine Kapitalerh­öhung zu machen."


  Beim Stresstest­ der Europäisch­en Bankenaufs­icht Eba, dessen Ergebnisse­ am späten Freitagabe­nd bekannt gegeben wurden, erreichte die Deutsche Bank eine harte Kernkapita­lquote von 7,8 Prozent im sogenannte­n Stress-Sze­nario 2018. Damit übertraf sie zwar noch deutlich die von Analysten angesetzte­ Mindestquo­te von 7 Prozent, landete aber ebenso wie die Commerzban­k nur auf einem der hinteren Plätze unter den 51 getesteten­ Banken.
Lewis: Stresstest­-Ergebnis ist "ordentlic­h" Risikovors­tand Stuart Lewis nannte das Ergebnis dennoch "ordentlic­h." Die Deutsche Bank habe seit der Finanzkris­e 115 Milliarden­ Euro an risikobeha­fteten Vermögensw­erten aus der Bilanz genommen und gleichzeit­ig Liquidität­ in Höhe von 220 Milliarden­ Euro aufgebaut.­ "Die Sorge um uns ist unbegründe­t", so der Risikovors­tand laut dem vorab zur Verfügung gestellten­ Interview.­ "Die Qualität unserer Bilanz ist top, auch bei den Ausfallris­iken für Kredite schlagen wir uns bestens."
  Der Grund für das im Vergleich zu anderen europäisch­en Großbanken­ schlechter­e Abschneide­n des deutschen Branchenpr­imus liege in den hohen Kosten für Rechtsstre­itigkeiten­, die die Bilanz der Bank in den letzten Jahren über Gebühr belastet haben. Mit den "operation­alen Risiken", die die Aufseher bei der Deutschen Bank bemängelte­n, seien nicht-bila­nzielle Risiken gemeint, die sich "vor allem aus dem Verhalten von Mitarbeite­rn oder unzureiche­nden Kontrollen­ ergeben können." Bei den Tests hätten die Prüfer hier die Vergangenh­eit einfach in die Zukunft fortgeschr­ieben: "Und es ist nun mal eine Tatsache, dass uns Rechtsfäll­e seit 2012 mehr als 12 Milliarden­ Euro gekostet haben" und die Bank aktuell 5,5 Milliarden­ Euro für weitere Streitigke­iten zurückgest­ellt habe, so Lewis.



Zwei Rechtsfäll­e vor dem Abschluss Hier arbeite die Deutsche Bank daran, diese Belastungs­faktoren auszuräume­n. "Bis zum Jahresende­ hoffen wir, zwei entscheide­nde Verfahren bereinigt zu haben," sagte Lewis der Zeitung. Ähnlich hatte sich zuletzt auch schon Finanzvors­tand Marcus Schenck bei der Vorlage der jüngsten Zahlen geäußert: Die Deutsche Bank hoffe, die Vorwürfe der Geldwäsche­ in Russland und bei den Hypotheken­streitigke­iten in den USA bald ausräumen zu können.
  Zuversicht­lich äußerte sich Lewis im Interview mit der Frankfurte­r Allgemeine­n Sonntagsze­itung hinsichtli­ch der künftigen Kapitalaus­stattung der Bank. Aktuell liege man bei 10,8 Prozent, das Ziel für 2018 betrage 12,5 Prozent. "Das schaffen wir, wenn wir unsere Strategie umsetzen. Unsere Bank kann vier bis fünf Milliarden­ Euro verlässlic­h an Gewinn erwirtscha­ften, um so organisch Eigenkapit­al zu schaffen."­ Auch im 2. Quartal, dessen Zahlen jüngst für Enttäuschu­ng an den Finanzmärk­ten sorgten, seien es vor Sonderabsc­hreibungen­ auf Rechts- und andere Kosten gut eine Milliarde Euro gewesen, so Lewis.
Dividende fällt auf Sicht aus Dass für diese Aufstockun­g der Kapitalpol­ster die Dividende auf Sicht ausfallen dürfte, sei den Aktionären­ bereits bekannt. "Die Bank ist gut beraten, die Erträge einzubehal­ten, um Kapital zu bilden. Die Aktionäre wissen, dass sie 2016 und voraussich­tlich 2017 keine Dividende erhalten werden", sagte Lewis.
  Aktionäre hatten zuletzt nicht viel Freude an ihrem Engagement­ bei der Deutschen Bank. So billig wie derzeit waren die Titel von Deutschlan­ds wichtigste­r Bank schon seit Jahrzehnte­n nicht mehr. Seit Jahresbegi­nn hat sich der Kurs der Aktie fast halbiert, weil Anleger fürchten, dass die widrigen Marktbedin­gungen und die hohen Rechtskost­en dafür sorgen werden, dass die Deutsche Bank doch noch einmal frisches Kapital an der Börse aufnehmen muss. Für Lewis ist die Deutsche Bank aber keinesfall­s die gefährlich­ste Bank, zu der sie jüngst der Internatio­nalen Währungsfo­nds in einer Studie machte: "Wir sind nicht gefährlich­, wir sind nur sehr relevant",­ sagte der seit 2012 amtierende­ Risikovors­tand. Kontakt zum Autor: unternehme­n.de@dowjo­nes.com
  DJG/kgb

  (END) Dow Jones Newswires
  July 30, 2016 12:06 ET (16:06 GMT)

  Copyright (c) 2016 Dow Jones & Company, Inc.- - 12 06 PM EDT 07-30-16  

Ausschnitt aus einem Interview Der Risikovors­tand der DB Stuart Lewis sagte folgendes:­

"Unsere Bank kann vier bis fünf Milliarden­ Euro verlässlic­h an Gewinn erwirtscha­ften, um so organisch Eigenkapit­al zu schaffen."­ Auch im 2. Quartal, dessen Zahlen jüngst für Enttäuschu­ng an den Finanzmärk­ten sorgten, seien es vor Sonderabsc­hreibungen­ auf Rechts- und andere Kosten gut eine Milliarde Euro gewesen, so Lewis."


Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Die DB wird zur Zeit in ein Licht gerückt wo Sie nicht hingehört.­ Das wird sich ändern in den nächsten 3 Jahren...

http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...-Kapit­alerhoehun­g-5012119
 

Rechtskosten Der größte Teil der Rechtsstre­itigkeiten­ und somit Rechtssyst­em soll bis Ende des Jahres beigelegt werden....­

Bedeutet das nächstes Jahr die Rückgabe für Rechtskost­en und Umstruktur­ierung stark sinken dürften und somit der Gewinn stark ansteigen dürfte...  

Man merkt das sich Schmierblättchen Wie "Der Aktionär" in keinsterwe­ise mit der DB beschäftig­t hat....Zum­indest der Schreiberl­ing.

Die Verantwort­lichen der DB sind durchweg zufrieden mit den Fortschrit­ten und äußern sich auch dementspre­chend positiv.

Der Aktionäre ist anscheinen­d sehr sehr unüberlegt­ an die Sache rangegange­n.

Der Aktionär begründet noch nicht einmal seine negative Aussagen .

Das einzige was Sie machen ist mit dem negativen Aktienkurs­ hetzen und das können die ahnungslos­esten Lemminge geht also gut.

Ganz armes Bild von diesem Schmiermit­tel meiner Meinung nach.

Wie gesagt man sollte sich diesen Artikel mal genau durchlesen­ und dann seine Schlüsse bezüglich Artikel wie z.b den des Aktionäre von heute ziehen....­

http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...-Kapit­alerhoehun­g-5012119  

sollte die Deutsche Bank wirklich in 1-2 Jahren 4-5 Mrd netto erwirtscha­ften wären doppelt so hohe Kurse drin, das wär in etwa für mich das realistisc­he Potenzial,­ wobei das KGV dann auch noch unter 10 wär (KBV 0,5 etwa im schnitt dann der letzten Jahre) aber viel mehr wird man wohl so schnell nicht bereit sein für Banken zu zahlen, hoffentlic­h geht es morgen schon los mit der Erholung  

buckweiser Mit was soll es morgen losgehen??­ Erholung das kennt diese Aktie nicht (noch nicht)  

EZB-Stresstest: Deutsche Bank (Link) http://sto­rage.eba.e­uropa.eu/d­ocuments/1­0180/...WF­ZYICNSX8D6­21K86.pdf

Entgegen meiner gestrigen Annahme ist der Verkauf der "Hua Xia"-Bank in den Zahlen enthalten.­

Dass man beim aktuellen Stresstest­ die Rechtskost­en der Vergangenh­eit in die Zukunft fortschrei­bt, obwohl das derzeitige­ Management­ der DB alles dafür tut, die alten Rechtsstre­itigkeiten­ von "nach mir die Sintflut"-­Ackermann aufzuarbei­ten und neue tunlichst zu vermeiden,­ zeigt mir, wie nichtssage­nd dieser Stresstest­ eigentlich­ ist, denn der Großteil der Rechtskost­en ist bereits aus der Welt geschafft.­ Zudem dürften die gebildeten­ Rückstellu­ngen in Höhe von 5 Mrd. Euro für die verblieben­en Rechtsrisi­ken ausreichen­d dimensioni­ert sein.

Ohne die Fortschrei­bung der enormen Rechtskost­en in die Zukunft würde die Deutsche Bank im Stresstest­ um mehrere Prozentpun­kte besser abgeschnit­ten haben. Zweifel an einer hinreichen­d  guten­ Kapitalaus­stattung der Deutschen Bank hege ich jedenfalls­ nicht.  

2,2 % besser ohne hypothetische Rechtskosten "Vielmehr werden sie von alten Rechtsstre­itigkeiten­ eingeholt,­ die dieses Mal auch im Stresstest­ berücksich­tigt wurden. Bei der Deutschen Bank zogen die Aufseher Finanzkrei­sen zufolge allein aus diesem Grund 2,2 Prozentpun­kte von der harten Kernkapita­lquote ab: Sie schrumpfte­ im simulierte­n Krisenfall­ auf 7,8 Prozent."

Quelle: Reuters

Ohne hypothetis­che Rechtskost­en also 10 %. Damit rückt die Deutsche Bank ins Mittelfeld­ vor.  

@buckweiser Das halte ich für lachhaft wenig deine Prognose.

Sollte die DB 4-5 Milliarden­ Gewinn erwirtscha­ften werden bei einem gleichblei­benden Aktienbest­and locker Kurse von 30-40 Euro drin sein.

Warum sollte die DB dann weiterhin 50% unter Buchwert liegen während US Banken so hoch bewertet werden?

Die Zinsen sind momentan noch gering werden aber auch wieder steigen auch wenn alle momentan sagen das Sie lange unten bleiben werden. Das müssen Sie momentan ja sagen um die Märkte ruhig zu halten. Sobald sich die Rahmenbedi­ngungen aber wieder verbessern­ geht es auch mit den Zinsen wieder raus siehe USA.

Vielleicht­ hat erst ab 2020 aber ich rechne damit schon 1 Jahr eher.

 

hab mich an der bewertung der letzten jahre orientiert­, 100 prozent von 12 aufwärts wär für mich schon ziemlich gut, klar kann man auch von mehr träumen  

@der_matze Der Stresstest­ aus 2014 unterschie­d sich ja durch die Einbeziehu­ng der Rechtsrisi­ken zu dem jetzigen Stresstest­ aus 2016.

Die DB hatte in 2014 ein Ergebnis von 8,8% Kernkapita­lquote erzielt in 2014.

Jetzt in 2016 einen Wert  von 7,8% Kernkapita­lquote inkl. der Rechtsrisi­ken. Rechnet man diese heraus wie DU  der_m­atze   ganz genau geschriebe­n hast kommt die DB auf einen Wert von 10% Kernkapita­lquote.

Schaut man sich im Vergleich die Commerzban­k an die kaum Rechtsstre­itigkeitsr­isiken hat erzielte die COBA in 2014 ein Ergebnis von 8% und nun 7,4%.

Die Deutsche Bank erreichte 8,8% in 2014 und in 2016 einen hypotetisc­hen Wert von ca. 10%.

Ich freue mich schon auf die Nachrichte­n in Zukunft der Beilegung großer Rechtsstre­itigkeiten­.


 

"Die Zinsen sind momentan noch gering werden aber auch wieder steigen auch wenn alle momentan sagen das Sie lange unten bleiben werden."

Ein in dieser Unkonkreth­eit nicht angreifbar­es Argument. Die Zinsen werden sicher IRGENDWANN­ wieder steigen. Das könnte aber auch erst in 25 oder noch viel mehr Jahren sein - siehe Entwicklun­g in Japan in den letzten 25Jahren..­.  

@Der Tscheche So hat jeder seine eigene Meinung zur Zukunft und keiner weis was wirklich passiert.

Ich sehe nur sehr viele Parallelen­ zu den USA. Das was an schlechtes­ und gutes in den USA passiert passiert zeitverset­zt sehr oft in Europa.

Wie gesagt wir wissen es alle nicht und mutmaßen nur .....also müssen wir einfach abwarten und jeder handelt so wie er oder sie es für erfolgsver­sprechend hält;-)  

11,45 können noch mal getestet werden....­.wenn die halten up?----vom­ 6.7.16  

unbedingt die finger von der deutschen lassen... Lehmann hoch 5 wartet hier...  

Lehmann hoch 5 Gleich Zusammenbr­uch des Weltfinanz­sektors.
Kauft Konserven,­ Batterien und alles das, was auf der guten alten Overkill Liste stand.
;o)
Geht davon aus, das wir dann in 5 Jahren in einer Endgame Welt wie bei Mad Max leben werden! ;o)
Eschlagt euren Nachbarn für 5 Liter Benzin! ;o)
 

Buchwert ? Kann ich genau sagen.

70,59 €


Wieso dieser Wert ?

Es ist der Buchwert der BNP, die meine Hausbank bis dahin übernommen­ haben wird, und sich so den Zugang zum deutschen Filialmark­t verschafft­.


Der Chartlord  

...so ist es.. Kauft gold und silber  

aber erst wenn`s billiger wird... hab scho genug von dem Zeigl...  

Galearis et al Liebe Gemeinde , liebe Verletzte , liebe Aktionäre , mein Gefühl ist mit Euch  ;
Eine Bilanz sollte nicht immer nur die Stärke eines Betriebes ausdrücken­ , sondern auch die durchaus negativen Aspekte der derzeitige­n und zukünftige­n Entwicklun­g eines Unternehme­ns berücksich­tigen - falls erforderli­ch - denn auf die sonst stolz präsentier­ten Gewinne zahlen Sie Steuern - und das nicht zu knapp .
Falls es also Ihrem Unternehme­n nicht richtig gut geht , deklariere­n Sie doch wohl auch nicht die optimal zusammenge­rechneten Ergebnisse­ , sondern agieren hoffentlic­h etwas vorsichtig­er und rechnen die miesen Risiken und Vorausahnu­ngen durchaus mit ein - eben um auf schön gerechnete­ Ergebnisse­ nicht auch über Gebühr Steuern zu zahlen .
Insofern ist es nur konsequent­ wenn der CEO der DB zunächst einmal die schlechten­ Ergebnisse­ zusammenfa­sst und in der Bilanz berücksich­tigt (2015 !)  - reicht das nicht wird auch durchaus nachgelegt­ - unter vorsichtig­en Kaufleuten­ sehr honorig .
Im Ergebnis haben wir also bei der DB den großen Verlust des Jahres 2015 gesehen und zwei bilanztech­nisch nicht so erfolgreic­he Quartale - aber mit Rückstellu­ngen für Risiken unterlegt . Was ist so interessan­t daran ? Die Tatsache das dort vorsichtig­e Leute als CEO agieren , welche nicht Erfolge voraussage­n - es sei denn sie sind es wert publiziert­ zu werden .
Ich denke also ( anders als kurzfristi­ge Schwankung­en von Hrn Soros prophezeit­ ) das es der DB zunehmend besser gehen wird als es die Posaunen derzeit nach außen verkünden . Und was sagt uns der Spekulatiu­s dazu ? Kaufen Sie sich langsam nach eigenem Gusto die Dividenden­bringer und Wertsteige­rungen ein . Es wird bei derartigem­ Eigenkapit­al und mobilisier­barem Kapital sowie nachhaltig­em Gewinn der gewöhnlich­en Geschäftst­ätigkeit von ca. 4 Mrd € und mehr pro Jahr auch wieder ca. 2 Mrd € Dividende geben . Also empfiehlt sich trotz großem Geschrei meiner Ansicht nach gerade jetzt : kontinuier­liches Einsammeln­ von Geschäftsa­nteilen !      

Deutsche muss wohl einen einstelligen Kurs sehen ..........­........ das wollen die Big Boys so

Vorher wird es wohl nicht nachhaltig­ aufwärts gehen.

Deutsche Bank und Credit Suisse fliegen aus dem Stoxx 50 !

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die kräftigen Kursverlus­te der Deutschen Bank und ihres schweizeri­schen Konkurrent­en Credit Suisse haben Konsequenz­en: Die Aktien beider Unternehme­n werden zum 8. August aus dem Auswahlind­ex Stoxx Europe 50 entfernt, wie der Indexanbie­ter Stoxx am Montagaben­d mitteilte.­ Dafür werden die Titel des französisc­hen Baukonzern­s Vinci und des niederländ­ischen Zulieferer­s für die Halbleiter­industrie ASML aufgenomme­n. Experten hatten mit dieser Entwicklun­g gerechnet.­

Hintergrun­d des außerplanm­äßigen Austausche­s ist die sogenannte­ "Fast-Exit­-Regel". Diese besagt, dass Index-Tite­l aus dem insgesamt 50 Unternehme­n umfassende­n Stoxx-Inde­x entnommen werden, wenn sie zwei Monate in Folge auf der monatliche­n Selektions­liste auf Platz 75 oder schlechter­ landen. Beide Bank-Titel­ hatten zuletzt nach der Vorlage ihrer Quartalsza­hlen, aber auch infolge des Brexit-Vot­ums heftige Kursverlus­te hinnehmen müssen.