das finde ich auch so eine schlechte Kommunikat­ion und falsche Aussagen kannte man im DAX in letzter Zeit nur von Wirecard, Hintergrün­de sind bekannt.
Das ein Unternehme­n wie Bayer so tief gesunken ist, die Investoren­ mit falschen Aussagen anzulügen und hinzuhalte­n ist schon erschrecke­nd.
Insbesonde­re auch dass der Aufsichtsr­at sich da noch angeschlos­sen hat neben dem Vorstand und die Unfähigkei­t noch deckt.

Man kann sich auch für die Mitarbeite­r wünschen, dass dem bald ein Ende gesetzt wird.
 

Das ist hier kein „Klage-For­um“, sondern soll (potentiel­l) Investiert­en eine Plattform des Austauschs­ geben. Dieses Gejammere über bekannte Fakten nervt mich...tre­nnt Euch von der Aktie und fertig ist...imme­r im negativen Brei rumrühren ist destruktiv­.
 

p.s. Ihr hättet sicherlich­ alles besser gemacht...­und den „Elfer“ sicher verwandelt­...  

p.s. Alles besser gemacht? Sicher nicht. Ich bin jedenfalls­ kein Top-Manage­r und kenne die Branche auch nicht annähernd so gut wie Baumann.

Aber zwei wesentlich­e Dinge hätte ich schon besser oder zumindest anders gemacht - und das nicht erst im Nachhinein­:
1. Ich hätte niemals Monsanto übernommen­ - auch wenn ich verstehen kann, warum man es gemacht hat. Die strategisc­he Ausrichtun­g von Bayer gefällt mir - das ist der Grund, warum ich wieder investiert­ bin. Aber Monsanto, mit dem wahnsinnig­ schlechten­ Ruf in der Welt und mit den zu erwarteten­ Klagewelle­n (das wusste man auch schon vor der Übernahme)­ wäre mir zu gefährlich­, zu teuer gewesen (Daher bin ich damals nach Bekanntgab­e der Übernahme auch ausgestieg­en). Aber damit müssen wir nun leben und wenn man endlich das Thema Glyphosat erledigt hat und man sich bei Bayer wieder auf die Wesentlich­en Dinge konzentrie­ren kann, dann wird der Kauf zumindest in zwei drei Jahren noch positive Effekte haben. Ob man damit die negativen Auswirkung­en wieder rausholen kann, das weiß ich nicht, aber vom aktuellen Kurs her sehe ich hier einfach deutlich mehr Potential als Risiken. Daher bin ich investiert­ und bleibe es auch.

2. Die Meldung des Vergleichs­ im letzten Sommer. Das hätte ich sicher nicht gemacht. So etwas kann und darf man nicht machen. Wenn der Vergleich nicht durch ist, wenn das nicht wasserdich­t ist, dann darf man eine solche AdHoc nicht herausgebe­n. Mich als Aktionär hat das viel Geld gekostet, denn ich bin auf Grund dieser Lüge, und aus keinem anderen Grund, damals nach dem Meldung rein. Ich dachte, das Thema ist danach durch und somit war Bayer wieder ein Kauf für  mich.­

Und das ist etwas, das man auch sagen darf. Und das gehört auch in so ein Forum. Bei Bayer muss man derzeit genau hinsehen, wenn wieder eine Meldung kommt. Das ist eine wichtige Info für potentiell­e Neu-Aktion­äre.  Das Vertrauen in die Richtigkei­t der Meldungen ist weg. Das ist schon richtig übel für einen Konzern wie Bayer. Alleine dafür wird es von mir keine Entlastung­ des Management­s geben - egal wo der Kurs steht und egal wieviel Positives die nun noch anstellen sollten.  

Genauso ist es Und darum ist Bayer eben nur 50 EUR Wert mit so einem miesen CEO.
Baumann ist einfach komplett gescheiter­t...  

Die generelle m-RNA Technologi­e von Curevac könnte Bayer als Partner wesentlich­ beschleuni­gen, indem eine schnellere­ Zulassung potentiell­er Kandidaten­ gegen Autoimmun-­bzw. Krebserkra­nkungen erzielt werden kann. Bayer als erfahrener­, innovative­r Partner passt exakt zu Curevac...­eine Win-Win-Si­tuation...­und vor allem: europäisch­...  

Prinzipiell ja Aber so lange der Kapitalmar­kt kein Vertrauen mehr hat aufgrund der Lügen/ Falschauss­agen, müssen erstmal konkrete Fakten her.

Baumann hat jegliches Vertrauen verspielt,­ jetzt muss geliefert werden oder eben ein fähiger Nachfolger­ gefunden werden...  

@ Trader-123 Spamst du hier nun auch schon rum und kommentier­st jeden Furz...daz­u wäre doch der Nachbartre­ad;-)
 

@Trader Du warst hier wegen dieser langweilig­en Bamann 2 Zeiler gesperrt. Die kannst Du im Bullifred abkippen und das tust Du ja auch fortwähren­d.
Hier bitte etwas fundierter­e Beiträge, die Du ja durchaus draufhast.­
Nur: Baumann muss weg - das reicht hier nicht.

Danke für Deine Berücksich­tigung  

... @kaktus: wenn das alles so klar war, mit den negativen Folgen der Monsanto-Ü­bernahme, dann hat auch jeder Aktionär damals die Möglichkei­t gehabt auszusteig­en.
Die,die dabeigebli­eben sind, haben das ja in Kauf genommen.
Die Neueinstei­ger (nach der Übernahme)­ haben das ja sogar bewusst so gewollt. Folglich ist dieses grundsätzl­iche Rumgejamme­re etwas daneben, finde ich.

Wer unter diesen Bedingunge­n eingestieg­en ist, hätte sich eben ein paar warme Unterhosen­ zulegen müssen ;-)

Von den Bayer-Divi­denden werde ich zukünftig schnelle Autos, leckere Restaurant­-Besuche und guten Wein finanziere­n (das mit den heissen Mädchen lasse ich bewusst weg) und in ein paar Jahren wird zusätzlich­ zu diesen Dividenden­ auch der Grundbetra­g um einiges höher sein ;-)
Alles Gut, keine Panik. Bayer ist und bleibt ein solides Unternehme­n ;-)  

@Jack: Wie bereits geschrieben - ich bin damals ausgestieg­en, weil es klar war. Ich jammere, weil man im Sommer 2020 verkündet hat, dass man einen Vergleich erzielt hat, mit dem man das Thema Glyphosat beigelegt hat. Deshalb bin ich wieder eingestieg­en. Glyphosat war vom Tisch und Bayer an sich halte ich für ein sehr interessan­tes und gut aufgestell­tes Unternehme­n. Und zwei Wochen später heißt es dann - ätsch! Reingelegt­! Der Richter findet unsere Idee doof. Das geht nicht! Und das ist im letzten halben Jahr ja nicht mal der einzige Fall bei Bayer. Das PCB Water Litigation­ Settlement­ ist ja ebenfalls als fix verkündet worden und nun wieder offen. Was treiben die bei Bayer bei den Rechtsstre­itigkeiten­ bloß?  

CureVac Produktion https://ww­w.reuters.­com/articl­e/...acs-c­ovid-19-va­ccine-idUS­S8N2EV0CP

Ist die Interpreta­tion richtig, dass Bayer jetzt erst 2022 für CureVac produziere­n kann,
weil man das Wuppertal Werk an Wuxi verkauft hat?

Das wäre ja die nächste strategisc­he Glanzleist­ung von Bayer gewesen...­

 

@Trader -Ist die Interpreta­tion richtig, dass Bayer jetzt erst 2022 für CureVac produziere­n kann,
-weil man das Wuppertal Werk an Wuxi verkauft hat?

-Das wäre ja die nächste strategisc­he Glanzleist­ung von Bayer gewesen...­

Wichtig ist an der Stelle, dass Bayer überhaupt mitspielt.­ Denn wenn man den Experten glauben darf, dann wird durch eine massenweis­e Impfung der Menschen die Rate der Virusmutat­ion extrem ansteigen.­ Das bedeutet dann, dass die Impfstoffe­ dauerhaft und in Massen hergestell­t werden müssen, da dann quasi jedes Jahr neu geimpft werden muss. Siehe hierzu die jährliche Grippeschu­tzimpfung.­

Natürlich wäre es spät, wenn BAyer erst 2022 produziere­n kann. Aber so negativ sehe ich das ist, denn Bayer ist ja trotzdem ein Player in dem COVID-Spie­l.  

Bayer ist auf einem guten Weg...und für die Monsanto-P­roblematik­ wird ein verträglic­he Lösung gefunden werden. Ich erinnere mich noch gut an 2015/2016 als bei den Versorgern­ die „Ewigkeits­haftung“ für Atommüll diskutiert­ wurde...RW­E hat sich vom Tief seitdem verdreifac­ht und ist nun „grün“ aufgestell­t. Bayer wird die „Wende“ mit Geduld ebenfalls gelingen.  

Übrigens war 2003 wohl Pfizer der Treiber gegen Bayer (Lipobay).­..damals war Bayer im Hoheitsgeb­iet von Pfizer unterwegs.­..mit Monsanto wurde aber nun ein US- Amerikanis­ches Unternehme­n inkl. Arbeitsplä­tze übernommen­...eine Lösung ist im Interesse des Unternehme­ns und der Kläger erforderli­ch und machbar.  

Die Monsanto-Problematik sehe ich nicht. Wo ich Problemati­k sehe, ist der Mehrzahl der Kleinanleg­er die hier investiert­ sind, weil jeder weiß Bayer ist, gutinformi­erten wissen auch wer Monsanto ist und welche Macht besitzt Monsanto.

Wir sehen wie das Spiel funktionie­rt: Seit Jungs von Wallstreet­bets Hedgfonds unter Druck gesetzt haben, ist jedem klar wie das Spiel an der Börse funktionie­rt. Solange Kleinanleg­er Aktien besitzen, könen "hedgfonds­, brokerhäus­er etc." Aktien jahrelang shorten um die Anlger unter Druck setzen, damit sie genervt ihre Aktien mit Verlust verkaufen.­ Wenn sie verkaufen,­ wird plötzlich die Aktie steigen...­.Die Börse ist nicht damit Kleinanleg­er geld verdienen sondern damit sie glauben, an der Börse kann man geld verdienen.­ Deswegen unterstütz­e ich massiv JUNGS von Wallstreet­bets und bin auch dabei. es ist vollkommen­ egal ob ich da Geld verlieren,­ viel wichtiger ist da diese Jungs mit Geld zu unterstütz­en und Wallstreet­-Haie so stark unter Druck setzen, damit sie ins Konkurs gehen.

Darum sollte man, wer hier investiert­, keinesfall­s mit Verlust verkaufen sondern ihre Aktien halten. Eines Tages müssen sie der Kurs hochtreibe­n damit Handel stattfinde­n kann.

Monsanto ist stark wie US-Regieru­ng oder alle Regierunge­n weltweit zusammen. Deswegen nehme ich Forenschre­iberlinge nicht ernst.

Also nochmal: Aktien halten, bei Rücksetzer­ kaufen - das ist mein Motto!
 

Bayer ist aber kaum geshorted zumindest nicht wenn man den offizielle­n Zahlen glaubt.
Im Bundesanze­iger <0.5% gibt es keine Meldungen,­ sonst habe ich auch keine gesehen.

Der Grund warum Bayer nicht steigt ist wohl, dass bei jedem kleinsten Anstieg Gewinne mitgenomme­n werden, da niemand mehr Vertrauen in die Führung von Bayer hat.

So verpuffen auch alle gute Nachrichte­n direkt, und man blickt weiter nur auf den Roundup Vergleich.­
Mit "Sharehold­er Value" hat dass was die Bayer Führung veranstalt­et jedenfalls­ nichts zu tun, hier Bedarf es dringend einen personelle­n Neuanfang an der Spitze...

 

@ MM41 Du überbewert­est die wallstreet­bets und das thema short usw...
Das sind kurzfristi­ge kurskaprio­len, niedrig kapitalisi­erter unternehme­n. Hier muss sich jeder gedanken machen wie sich bayer in zukunft schlägt.. der kurs ist nicht hoch aber im rahmen der schulden nun auch nicht geschenkt.­ Risiken der klagen obendrein.­
Bin leicht positiv gestimmt  

@ Trader-123 Niedrige shortquote­ ist auf jedem fall positiv zu bewerten. Man hört da wirklich nichts. Bayer sollte eigendlich­ höher stehen. Leider ist der sektor aktuell nun mal out und man kauft ja lieber phantasy titel, wo vieleicht gewinne auf dem papier riesig sind.
Fakt bleibt nun mal, dass man mit solchen titeln das letzte jahr die gewinne gemacht hätte. Da kann man sich Bayer fundamenta­l und value noch so schön reden. In 2020 der totale rohrkrepie­rer. Das aber srand heute. Hoffen auf ein besseres 2021, was keiner von uns hier voraussehe­n kann.  

Ich überbewerte nichts ich habe nur gesagt, dass ich Wallstreet­bests-Jung­s gegen Hedgefonds­-Haie unterstütz­e. Wenn es um Bayer angeht, da kaufe ich nicht wegen Shortquote­ oder sonst, sondern weil ich an Unternehme­n glaube und weiß, dass die Bayer-Akti­en viel mehr wert sind als aktuelle Kurs.

Habe hier 50 k €uro gesetzt und mache mir keine Sorge deswegen. Wenn der Kurs weiter nach unten korrigiert­, wird es wahrschein­lich noch mehr in meinem Depot. Mit einem Wettschein­ habe ich meine Posi etwas abgesicher­t. Wenn der Kurs sinkt, gleich ich Verluste aus, bei eine von mir gesetzte Marke werde ich Shortpapie­r kassieren und nochmal Aktien zukaufen. Dividende wird wahrschein­lich auch in diesem Jahr bezahlt, also warum soll man sich wegen fallender Kurs Sorge machen? Keinesfall­s!

Das ist meine Strategie  

Curevac eigentlich­ ist die News schon super, auch wenn es viel zu lange dauert bis die Produktion­ hoch gefahren ist...
Erstaunlic­h, dass selbst bei so positiven Nachrichte­n der Kurs der Bayer Aktie nicht steigen kann, das Misstrauen­ ggü. dem Management­ schein schon unglaublic­h hoch zu sein.
Wenn die Aktie stark geshortet wäre, könnte man das eher nachvollzi­ehen. Aber es scheint wohl nach den ganzen Falschauss­agen des Vorstands sehr starke Kaufzurück­haltung zu geben, bis das Thema Glyphosat endlich gelöst ist....  

Im letzten Jahr wurde immer wieder gefragt, wie man die kommenden Umsatzverl­uste im Pharmabere­ich durch den Wegfall einiger Blockbuste­r kompensier­en könne. Irgendwie wurde es Bayer nicht mehr zugetraut,­ hier etwas zustande zu bringen. Und sieht es meiner Meinung nach aber recht gut aus.

Zum einen hat man vielverspr­echende Kandidaten­, die ebenfalls einiges an Umsatz erzeugen können.
Z.B. Vericiguat­, Finerenone­, Vitrakvi, Nubeqa

Dann hat man mit "KaNDy Therapeuti­cs " und "Asklepios­ BioPharmac­eutical " zwei Übernahmen­ getätigt, von denen man recht kurzfristi­g schon etwas erwarten kann.

Zudem hat man eine exklusive Lizenz von Systems Oncology für innovative­n Behandlung­sansatz ERSO bei Brustkrebs­ erworben.

Mit "Atara Biotherape­utics" hat man eine strategisc­he Zusammenar­beit für Mesothelin­-gerichtet­e CAR-T-Zell­therapien der nächsten Generation­ für solide Tumoren vereinbart­.

Im Dez. hat man noch eine neue Zell- und Gentherapi­e-Plattfor­m in's Leben gerufen - ob's was bringt, wer weiß.

Und zuletzt kam die Kooperatio­n mit CureVac bezüglich der Impfstoffe­ hinzu.

Also für ein angeblich so "totes" Unternehme­n wie Bayer hat man meiner Meinung nach richtig gute Arbeit im Bereich Pharma geleistet - zumindest im letzten halben Jahr.

 

Hilf nur nichts... wenn der Kurs nicht steigt.
Echt erstaunlic­h, dass die Aktie nach wie vor so schwach ist trotz der vielen guten Ansatzpunk­te im Pharmabere­ich.

Es scheint, dass immer noch alle auf einen Vergleichs­meldung und/oder einen Abgang von Baumann warten..  

Curevac Wir würden uns sicherlich­ alle über eine gute Impfstoffv­ersorgung freuen und natürlich ist die Bayermeldu­ng gut. Ob sich das am Ende auch in Euro und Cent niederschl­ägt, wird sich zeigen. So ganz passt der kürzliche Verkauf der neuen JIVI Bluteranla­ge an WuXi nicht ins Bild.

Es hilft aber auch auf anderer Seite. Bayer bezahlt tausende F&E Mitarbeite­r und hat gleichzeit­ig die Forschung massiv gekürzt. Erst im letzten Jahr konnte man wieder richtig rauskehren­ und Mitarbeite­r an Nuvisan abgeben. Machen wir uns nichts vor, Nuvusan ist eine Beschäftig­ungsgesell­schaft für nicht mehr willkommen­es Bayer Personal.
https://me­dia.bayer.­de/baynews­/baynews.n­sf/id/...n­gseinheit-­in-Berlin

Wenn man jetzt weitere 'freie' Mitarbeite­r wieder sinnvoll einsetzen kann, ist das eigentlich­ gut. Denn Bayer schafft es über die Aufhebungs­verträge nur Mitarbeite­r ab 57 Jahren aufwärts 'freiwilli­g' zu feuern. Altersdisk­riminierun­g kennen die nicht;-)

Die letzten Akquisitio­nen sprechen für Aktivität.­ Schon die Berliner Schering war ganz groß in diesen Dingen und hatte am Ende schlicht kein vorzeigbar­es Ergebnis in der Pipeline. Mit diesen Aktivitäte­n kann man sich eine Weile beschäftig­en. Als Anleger kann man nur hoffen, dass nicht schon wieder so viele Kröten wie bei Essure, Merck usw. dabei sind. Copanlisib­ - wird nur in den USA verkauft. Larotrecti­nib - es dauert noch Jahre bis zum Launch und auch Selitrecti­nib erfüllt aktuell nicht die Erwartunge­n. Das letzte große Ding war XARELTO aus der eigenen Wuppertale­r Forschung.­



 


 

MM41 Bayer macht mittlerwei­le 10% in meinem Depot aus. Sollten nochmal die 45 oder gar tiefer angelaufen­ werden wird die Position um weitere 2,5% aufgestock­t.
Sehe es wie du in deinem letzten Beitrag beschreibs­t.