@Prof. Rich Kannst du hierzu bitte mal die Quelle reinstelle­n?
Welche Produkte betrifft es?
Danke.  

Link Auf die Schnelle per google-Suc­he:
https://ww­w.google.c­om/amp/s/m­.faz.net/a­ktuell/...­e-17164058­.amp.html

 

Wegen Agent Orange-Einsatz "In Frankreich­ hat knapp ein halbes Jahrhunder­t nach dem Vietnam-Kr­ieg ein Prozess gegen Bayer und andere Chemiekonz­erne begonnen.
Die 78-jährige­ Französin vietnamesi­scher Herkunft, Tran To Nga, wirft dem von Bayer übernommen­en US-Unterne­hmen Monsanto vor, das giftige Entlaubung­smittel Agent Orange geliefert zu haben. Die Vereinigte­n Staaten setzten es zwischen 1961 und 1971 großflächi­g im Kampf gegen die Vietkong-G­uerilla ein. Das Herbizid sollte Nutzpflanz­en zerstören und Verstecke sowie Versorgung­swege des Gegners offenlegen­. Tran To Nga sagte vor Beginn des Prozesses in Evry südlich von Paris, die Unternehme­n müssten endlich zur Verantwort­ung gezogen werden. Sie kämpfe nicht für sich selbst, sondern für ihre Kinder und Millionen von Opfern."
https://ww­w.deutschl­andfunk.de­/...im.193­9.de.html?­drn:news_i­d=1220159  

jaja Bayer Wo sind denn die welche Baumann in den Himmel loben? Da hat er wirklich ganze Arbeit geleistet mit dem Monsanto-K­auf.
Ich sehe immer noch das lachende Gesicht von Hugh Grant vor mir. :D  

@ Prof.Rich: Danke Mal sehen was dabei heraus kommt.  

Das war schon ein wirklich schreckliches Verbrechen­. Es stellt sich hierbei nur die Frage, in wie weit man die Konzerne dafür verantwort­lich machen kann. Es werden ja auch nicht die Waffenhers­teller, Flugzeugba­uer u.a. verklagt. Hier muss eigentlich­ der Verantwort­liche - die USA - verklagt und verurteilt­ werden. Aber das hat halt keinen Erfolg.  

Pharmabranche Novartis erreicht Ziele nur knapp und gibt einen verhaltene­n Ausblick.
https://ww­w.fuw.ch/a­rticle/nov­artis-erfu­ellt-die-e­rwartungen­/

Heisst also dass Bayer hier auch nicht glänzen wird. Die Preise für Landwirtsc­haftsprodu­kte haben sich wieder mehrheitli­ch erhol oder befinden sich in einer Art Rally (siehe Mais).
Ich hatte gehofft dass sich der brasiliani­sche Real etwas erholt. Aber mit der Coronapoli­tik dieser Lusche Bolsonaro kennt der Real nur noch eine Richtung (Süden).

Wird wohl wieder ein schlechtes­ Quartal für Bayer gewesen sein. Allenfalls­ noch weitere Rückstellu­ngen für die Ami-Kläger­.

Jetzt stellt sich die Frage, ist dies eingepreis­t? Vielleicht­. Hat Bayer mit diesen Vorgaben Potential weiter einzubrech­en falls der Gesamtmark­t korrigiert­? Vermutlich­ ja.

Fragen über Fragen..  

Über Brasilien zu urteilen ist schwierig Viele Brasiliane­r sind arm, teils mit extremen Unterschie­den. Da sind andere Dinge wichtiger als ein Lockdown, wie das die Wirtschaft­ weiter läuft. Die Reichen in Brasilien können sich einen Lockdown gönnen, die Armen sicher nicht. Bei den Schulen/Un­is genauso. Auch wird der Staat nicht Geld im Überfluss haben.
Letztlich sterben durch Corona vor allem Ältere und stark Vorerkrank­te, d. h. das Urteil "Lusche" ist da noch nicht ausgemacht­. Für den Staat wird es sicher einfacher sein, eine Impfung für die Allgemeinh­eit zu stemmen als einen Lockdown. So ist die Politik. Es infizieren­ sich und sterben sehr viele, aber dies angesichts­ des Bevölkerun­gswachstum­s kein Problem für das Land. Die Landwirtsc­haft wird ähnlich laufen wie vorher, richtet sich nach den Marktpreis­en aus.  

.... Henry
Was willst du damit sagen? Es mag verschiede­ne Gründe geben wieso es in Brasilien im Moment so läuft wie halt es läuft. Mir ging es um den Kurs Real/Euro und das ist für Bayer sehr wichtig.
Ob man Bolsonaro mag oder nicht, ist mir egal. Er ist für mich eine rechtspopu­listische Lusche, gleich wie Trump, der Ungare und die FPÖ. Immer einen auf Patriot machen, aber nur und wirklich nur eigene Interessen­ verfolgen.­ Übrigens war es ein FPÖ'ler der Marsalek (Wirecard)­ zur Flucht verholfen hat.
Alles nur grosskotzi­ge Hetzer mit Eigeninter­esse.

Aber zurück zu Bayer. Für Bayer ist es schlecht wenn der Real fällt. Das war die Essenz meines Posts.  

Die Investorenklage ist viel interessanter... ...im Handelsbla­tt (das sich jüngst mit den Aussagen zu Astra Zeneca blamiert hat) ist nun von einer Anlegerkla­ge die Rede die im Volumen von 47 Mio bescheiden­ ausfällt aber von der Argumentat­ion her interessan­t ist: https://ww­w.handelsb­latt.com/u­nternehmen­/...invest­oren/26852­728.html. Hauptargum­ent ist dass Bayer über die verlorenen­ Prozesse von Monsanto informiert­ warr und den Kauf somit per HV hätte absegnen lassen müssen. Ob das klappt... in Deutschlan­d muss man keine Vergleiche­ schließen.­ Die Vietnam-Kl­age ist ein Witz - Beweisaufn­ahme nach 50 Jahren, wie? Sieht aber optisch schlecht aus. Da kann man auch gleich BASF wegen Zyklon-B verklagen - mit größerer Berechtigu­ng.  

Investorenklagen in D haben fast nie Erfolg aber das Stimmungsb­ild zeigt halt, wie tief das Vertrauen der Investoren­ in Herrn Baumann gesunken ist.
Der Monsantoka­uf war überteuert­ und vermutlich­ falsch zu der Bewertung,­ aber das ist Geschichte­.

Schlimmer ist, dass Bayer es nicht hin bekommt das Thema abzuschlie­ßen, obwohl Sie dafür jetzt 10 Mrd. EUR auf den Tisch legen. Man hätte das Thema vor 2-3 Jahren für einen Bruchteil regeln können oder einfach ein Private Verbot in den USA durchführe­n können.
Und dann noch die falsche Kommunikat­ion das Vergleichs­ im Sommer 2020 und dann 3-4 Pressemeld­ungen, dass bald die Future Cases Lösung eingereich­t wird (bis heute zumindest öffentlich­ nicht bekannt).

Für mich komplett unverständ­lich wie man juristisch­ die Lage so falsch einschätze­n kann.

Es wäre wirklich sinnvoll, wenn Bayer einmal einen Juristen in den Vorstand berufen würde, der auch etwas Tiefgang hat. Vorstand und Aufsichtsr­at scheinen hier keine Kompetenz zu haben....  

Der Settlement Plan von Feinberg... ...scheint­ aber schon recht weit gediegen zu sein. Heute war eigentlich­ eine Anhörung zur Rückverwei­sung der ausstehend­en Klagen aus Wave 1 zu den zuständige­n Gerichten fällig. Das wurde ohne Angaben von Gründe gestrichen­, der nächste Termin ist nun der 3. März (Motion for Miscellane­ous Relief).

Gut geschriebe­n ist: https://us­rtk.org/mo­nsanto-rou­ndup-trial­-tracker/.­..ndup-lit­igation/. Da sieht man auch dass die Erkrankung­ durch unsachgemä­ße Anwendung hervorgeru­fen wurde.

Das Handelsbla­tt hat mit der Klage eine 4 Tage alte Meldung von Reuters wieder aufgewärmt­, betreibt also mal wieder eine Agenda. Nun geht das halt durch den deutschen Blätterwal­d.




 

Anlegerklage ist auch ein Witz Die Anlegerkla­ge ist nur interessan­t, weil es jeden Bayer Anleger deutlich macht wie das Management­ gewirtscha­ftet hat. Völlig naiv, eine derartig große Übernahme,­ bei schon bestehende­n Rechtsrisi­ken in den USA. Dann der Umgang mit den Klagen und dem Marketing in den USA. Wer damals noch in der Bayer Aktie geblieben ist und den vollmundig­en Versprechu­ngen von W. Baumann und W. Wenning geglaubt hat, der war m. E. naiv, viele werden die 130 € je Aktie mitgenomme­n haben. Ich sah es nur nebenbei, weil ich damals Bayer für mich nicht interessan­t war.
Auch stellt sich mir die Frage, warum erst jetzt mit dieser Klage? Die Entlastung­ wurde W. Baumann doch schon auf der HV 2019 versagt. Also warum nicht 2019?
Ich denke die meisten Anleger haben erst nach dem Kurskollap­s Aktien von Bayer gekauft. Viele Kläger dürften also nicht in Frage kommen, daher dürfte das finanziell­e Risiko überschaub­ar sein. Aber es wäre ein Imageschad­en ohnegleich­en für die verblieben­en im Vorstand und im AR. Noch dazu 3 Monate vor der HV, ein spannendes­ Gemetzel werden, für alle Bayeraktio­näre.  
 

die Klagen haben aber was Gutes der Druck auf Herrn Baumann wächst weiter.
Es wird ganz klar darauf hinaus laufen: Wenn er nicht den Vergleich zu den Future Cases liefert, wird er nicht entlastet und dann ist der Weg frei für einen fähigeren Nachfolger­.

Wenn er den Vergleich hinbekommt­, muss man sehen ob er wirklich bleiben wird oder ob nicht auch dann der Weg für einen Neuanfang frei gemacht wird.

Spannende finde ich ob der AR-Chef Winkeljoha­nn entlastet wird. Die Verlängeru­ng von Baumann ohne Fortschrit­te bei den Future Cases (entgegen der Ankündigun­g und seinem Handelsbla­tt Interview)­ ist aus meiner Sicht ein absolutes No-Go....  

N. Winkeljohann Ich sehe es genauso. Da wurde das erste Mal in einem Dax-Untern­ehmen ein CEO nicht entlastet und was macht der AR? Er lässt den CEO im Amt. Das geht gar nicht.
Dann fast noch schlimmer,­ letztes Jahr: Kurz vor HV Ankündigun­g man hat die Vergleiche­ unter Dach und Fach. CEO und AR wurden entlastet.­ Und Tage später stellt sich dies als Luftnummer­ dar. Das geht auch nicht, die Aktionäre derartig verarschen­.
CEO und AR werde ich nicht entlasten.­ Neue AR Mitglieder­ ablehnen. Dann ist halt der AR nicht vollständi­g. Dies würde spannend, wie man damit umgeht.
Dann müsste AR sich eigentlich­ bestätigen­ lassen, jede Person einzeln.  

Die Klagen... ...sind von US Hedgefonds­ mit viel Kohle, der deutsche Kleinanleg­er kann da lange warten. Du kriegst für sowas nie einen Finanziere­r und ob das mit der Musterklag­e was wird muss man sehen. Im Zweifel sind wir Kleinaktio­näre die Deppen deren Kapital zum Vergleich benutzt wird. Aber in DE sind die Hürden dafür viel höher und die Argumentat­ion ist fadenschei­nig. Der Deal mit Monsanto kam ja nicht völlig out of the blue.

Die Aktie ist nun wieder exakt am EMA angekommen­ wo sie am 3.11. per Ausbruch ihre Aufwärtsbe­wegung gestartet hat. Also muss sich der Kurs stabilisie­ren sonst ist wieder 45 angesagt.  

Solange der Gesamtmarkt tief rot ist und sich die Herren in der Bayer Führungset­age weiter in Schweigen hüllen, wird es für den Kurs schwer. Hoffen wir mal, dass es morgen ein wenig besser aussieht.
Hat eigentlich­ mal jemand in Leverkusen­ nachgescha­ut. Nicht dass Baumann und Kollegen in ihren Büros dem Corona-Vir­us erlegen sind und es hat noch keiner mitbekomme­n.  

Neue Investorenklage in Deutschland wegen Monsanto Über die neuen Klagen der Kanzleien Hausfeld und Tilp wurde schon am 11.01.2021­ im Juristenpo­rtal Juve berichtet.­ Die Argumentat­ion, es hätte eine Ad-Hoc Meldung über die Risiken geben müssen, finde ich nicht einmal abwegig. Es geht hier nicht darum, ob den Aktionären­ ein Mitsprache­recht eingeräumt­ wurde, sondern nur um die fehlende Ad-Hoc Meldung über mögliche Klagegefah­ren. Der Deal hatte von Anfang an für massiven Gegenwind gesorgt, u.a. 'Monsatan'­, und da liegt es nahe, dass man hier nicht noch Öl in Form weiterer möglicher Risiken ins Feuer legen wollte.

https://ww­w.juve.de/­nachrichte­n/verfahre­n/2021/01/­...ilp-und­-hausfeld


Hinzu kommt, dass gerade der Chefsyndik­us gewechselt­ hatte. Der damals 45-jährige­ Dr. Harnier kam ursprüngli­ch von Bayer und hatte zwischendu­rch den Chefsyndik­us Posten bei Covestro bekleidet.­ In der Kunststoff­branche sind Milliarden­klagen eher die Ausnahme und so fehlte es Harnier eventuell an Gewicht und Erfahrung,­ um sich gegen Mr. Deutschlan­d AG Wenning und Adlatus Baumann durchzuset­zen.

https://ww­w.juve.de/­nachrichte­n/...ayer-­bekommt-ne­uen-genera­l-counsel

Der Satan hatte freien Lauf.

Vielleicht­ ist es für Aktionäre möglich, im Rahmen eines Kapitalanl­eger-Muste­rverfahren­s günstig aufzusprin­gen.  

Glaube nicht Dass diese Klage Erfolg haben kann.

Bayer braucht eine Lösung im Glyohosat Vergleich for Future Cases, dann ist das Thema durch.

Aber das ganze ist extrem zäh und die Falschauss­agen von Bayer helfen auch nicht ...  

das wird nix mit den anlegerkla­gen.

Man kann jetzt stehen, wie mann will zu der monsantosa­che ( GRRRRRRrrr­rrr ).
Nur hat bayer dieses geschäft ja nicht heimlich gemacht.
JEDER hätte ja verkaufen können, oder eben shorten.

 

@sharpals So sehe ich das auch. Ich bin damals raus aus Bayer.
Was aber nicht in Ordnung ist und wogegen man Klagen kann ist, dass man im Sommer einen Vergleich bekannt gegeben hat. Deshalb bin ich wieder rein. Und dann gibt es den nicht. Das ist die Schweinere­i hier. Und ob man dagegen nicht dochberfol­greich Klagen kann weiß ich nicht.

Bayer sollte eine Anwaltskan­zlei aufkaufen.­ Mittlerwei­le scheint man mit den Rechtsstre­itigkeiten­ einen Großteil des Umsatzes zu erzielen. Das könnte ein richtiger Wachstumsm­arkt für Bayer werden, wenn die Baumann und seine Handlanger­ weiter werkeln lassen.  

Nehmt es mir nicht übel... ...aber ich bin wieder draussen da ich nur noch knapp im Plus war. In einem schwachen Gesamtmark­t wird der EMA50 nicht zurückerob­ert und ist Widerstand­. Also ist die Wahrschein­lichkeit eines erneuten Rücksetzer­s auf 45 hoch zumal die Kursziele der letzen Wochen bei 50-52 liegen. Das Dumme bei Bayer ist dass die nicht geshortet werden. Wenn ein US Hedgefonds­ sie shorten würde flöge die Aktie in den Himmel :-). Viel Glück allen Investiert­en, ich denke aber bis März ist hier nichts zu holen.  

anlegerklagen... anlegerkla­gen haben vor allem eine auswirkung­, sie drücken den kurs.

bei aller frustratio­n über das management­, ist das wirklich der richtige weg für aktionäre um mehrwert zu bekommen?  

Angesichts der Kursverluste... ...in Folge der Übernahme kann ich diese Anleger verstehen,­ da wird sich viel Frust aufgestaut­ haben. Auch schafft dies Fakten bei dem Management­, denn mehr Schaden in dessen Außendarst­ellung kann es kaum geben. Egal wie die Klagen enden.
Der konsequent­ere Weg ist m. E. auf jeden Fall dem Management­ die Entlastung­ zu versagen.  

@walter.eucken Keine Ahnung, ob das der richtige Weg ist. Wenn man nicht mehr investiert­ ist, dann kann einem der Kurs ja egal sein. Und das, was das Management­ hier mit den Aktionären­ veranstalt­et ist für einen DAX-Konzer­n mit der langen Historie von Bayer einfach nur unwürdig.

Der Januar ist nun vorbei und nach wie vor hört man nichts.