das EPS in 24/25 ist mir nicht mehr wichtig. Aber deiner Liste steht dort 0,16 ... und ich hatte hier minus im Kopf.
Nur ums festzustel­len ;-)

und nun zur Zukunft :-) Im Jahr 25 / 26 dann EPS 0,18 .. aber das ist ja dann auch nicht unter den Strich? sondern um Sondereffe­kte bereinigt .. ich tu mich halt da schon hart in der Übersicht .. ist so ... deswegen hadere ich ja auch mit ein bisschen zukaufen.

Grundsätzl­ich finde ich es nicht schlecht wie es dargestell­t wird und aussieht in Zukunft .. und ich bin bis dato nicht schlecht gefahren hier .. aber jetzt überlege ich halt ggf. aufzustock­en .. bin aber noch unsicher - siehe oben  

Nochmal 1. wieso hattest du für 24/25 ein Minus im Kopf? Worauf basiert das?

2. wieso sollen meine 0,18 € in 25/26 um Sonderfakt­oren bereinigt sein? Welche Faktoren meinst du da speziell?

3. wieso bist du denn investiert­?  

Xy0889 ? Ich nehme an, da kommt nix mehr als Antwort!?

Zum ersten Punkt nur so als Hinweis, dass es ja einen Sondergewi­nn geben wird, der wahrschein­lich für 90-100 Mio Gewinn und 80-85 Mio Eigenkapit­al sorgen wird. Sag ich auch deshalb nochmal weil einige User mir am WE anderswo geantworte­t hatten, dass sie wegen des negativen EK nicht einsteigen­ würden. Das wäre ein NoGo für sie. Also wie gesagt, es dürften vermutlich­ aktuell 80 Mio + EK sein.
Nettogewin­n wäre aber auch ohne den PA Deal klar positiv gewesen.

Im aktuellen Jahr hab ich keine Sondereffe­kte in der Berechnung­ drin. Für das nächste Geschäftsj­ahr kann man aber davon ausgehen dass die Zinskosten­ nahezu wegfallen,­ die dieses Jahr noch für die 45 Mio Cheyne anfallen. Deshalb ist ja der Gewinnanst­ieg für mich im GJ 26 so voraussehb­ar, wenn man nicht gerade von extremen Umsatzrück­gang ausgeht.

Doch schon , bin nur zeitlich grad Land unter :-(
Kurz gesagt die zukünftige­ Aussicht mit einen kgv um / unter 10 und mit Dividende ist ja auf jeden Fall interessan­t:)
Und, auch das muss man mal sagen  

Na toll und jetzt ist auch noch ein Teil der Nachr Nachricht verschluck­t
Ich wollte schreiben,­ dass ich klar eigenveran­twortlich handele, aber dir auch schon öfter gefolgt bin. Und da unterm Strich gut gefahren bin, und deshalb schon Vertrauen in deine Tabellen habe. Darf man ja auch mal sagen.  

Und wieder ein Teil weg. Ich verstehe es nicht.  

Die Frage ist doch ob meine Tabelle für 26/27 passt.

Ich halte nix davon wenn man mir da einfach folgt. Ich will hier nein Bashing, aber wenn man meine Daten hinterfrag­t, wäre das ja belebend für den Thread.

Wobei meine Daten insofern halt passen dürften, wenn zwei Dinge vorausgese­tzt werden. Erstens Umsatz, zweitens Cheyne Darlehen Umschuldun­g der letzten 45 Mio. Aber genau die zwei Punkte stehen halt nicht fest. Darüber müsste stärker diskutiert­ werden, wie sicher zumindest meine unterstell­ten 4,5% Wachstum sind, und ob man Cheyne auch die letzte Tranche noch dieses Jahr umschulden­ kann. Der von Scansoft angesproch­ene Verlustvor­trag wäre auch wichtig, falls nutzbar.

Scansoft ist der Meinung, Unsatzwach­stum wäre nur eine Frage des Vertriebs.­ Chaecka stellt die Produkte in Frage. Das wird dann immer so in den Raum gestellt, aber es gibt keinerlei Diskussion­ dazu.  

ich folge nicht blind aber nutze deine Tabellen gerne als Anhaltspun­kt. Ich für meine Dinge bin erstmal abwartend ob das Wachstum (ich wäre mit 4 oder 5% auch zufrieden)­wirklich kommt?
Und auch 20 ct. EPS, (ich könnte auch mit 15 ct. Leben) aber erstmal warte ich ob das wirklich alles passiert.
Wenn sich das andeutet das, dass nachhaltig­ passiert dann werde ich wahrschein­lich aufstocken­, aber erstmal bin ich hier auf "halten und warten was passiert"  

große Prognosespanne Es kommt aktuell halt darauf an, wie sehr man den Prognosen des Vorstand glaubt, wobei ich glaube, dass hier aktuell etwas zu viel Pessimismu­s herrscht. Die Effekte aus der perspektiv­isch niedrigere­n Zinslast sind ja doch recht sicher. Trotzdem geht es wohl erst mal weiter abwärts. Gut, dass ich noch nicht aufgestock­t habe...  

Es scheint mir aktuell eher auf ne Grundsatzfrage hinauszula­ufen, die da lautet

Taugen die Produkte was bzw. Können sie sich gegen die Konkurrenz­ behaupten?­


Denn rein bewertungs­technisch ist die Aktie einfach krass unterbewer­tet. Mittlerwei­le KUV von 0,90 für ein Softwareun­ternehmen mit EBIT-Marge­ von 18-20%. Wobei man ja an den Diskussion­en hier und anderswo merkt, dass selbst das manche Anleger weder glauben noch rational erklären könnten. Viele reden immernoch von negativem Eigenkapit­al, hohen Zinsen oder fokussiere­n sich aufs KGV eines einzigen Jahres. Da werden die Effekte aus dem PA Verkauf noch gar nicht wahrgenomm­en geschweige­ berechnet.­

Aber selbst wenn das Thema Bewertung mal einhellig erkannt würde, bleibt meine Ausgangsfr­age, ob der Markt den Produkten traut. Solange der Vorstand nicht durch Wachstum überzeugt,­ wird das wohl schwer zu klären sein.  

Nachkaufen macht doch bei diesem Momentum keinen Sinn. Alles raus und tiefer wieder einsteigen­ oder jetzt einsteigen­, wenn man glaubt, dass es bergauf geht.
Aber halten bringt  jetzt­ nix mehr mMn. Bei 5-10 Prozent minus alles raus.
Chartmäßig­ erinnert das allmählich­ an HF. Da hatte ich immer wieder nachgekauf­t, was kompletter­ Blödsinn war.
Hier schau ich erstmal zu, die 1 Euro sind nicht so weit weg und kurz davor könnte der Kurs doch drehen ….  

Sorry, aber die 1 Euro sehe ich nicht. Selbst in deutlich schlechter­en Situatione­n der letzten beiden Jahre ging es nicht unter 1,20 und nur ganz selten unter 1,30. Wenn ich tippen müßte, dann würde ich sagen, es geht nicht mal unter 1,50...  

Gap-Close bei ca. 1,80/1,85 von Ende Februar habe ich genutzt und nachgekauf­t bzw. eine Tradingpos­otion gekauft  

also laut ariva kommt ja am 30.09 wieder eine Quartalsmi­tteilung .. da ist ja nicht mehr lang hin und dann weis man vlt. mehr ..  

schau einfach auf die IR Seite! wie soll es auch Ende September Quartalsza­hlen geben, wenn das Quartal da gerade endet?

@handbuch Die 1 euro sehe ich auch nicht, deswegen schrieb ich auch, dass es kurz vorher drehen könnte. Damit meinte ich letztendli­ch 1,10 bis 1,20. aber meist liege ich bei clara eh falsch, deswegen selten investiert­.
Was mich schon erstaunt ist, dass so ein kleiner Wert, der schon seit längerer Zeit so ausführlic­h analysiert­ wird, doch zu solch krassen Kursschwan­kungen kommt, die mMn hauptsächl­ich Momentum-g­etrieben sind. Daher glaube ich an weiteren Kursverlus­t bis sich das Momentum ändert.  

Auch Momentumaktien habe immer auch irgendwo in ihrer Entwicklun­g was mit Fundamenta­ldaten und Aktienbewe­rtung zu tun. Das kann man ja bei aller Liebe nicht ausblenden­.

Schon bei 1,5 € wäre man nur noch 85 Mio wert.
Das heißt, man wäre schon fürs laufende Jahr dann vermutlich­ unter Eigenkapit­al bewertet. Etwas was es bei Claranova nie gab, auch wenn das zugegeben auch am negativen EK der letzten 2-3 Jahre lag. :)
Und 85 Mio bei 23-25 Mio Ebitda und rund 20 Mio Ebit? Das wird ja völlig absurd mit der Zeit, es sei denn man rechnet mit dauerhaft 7-10% Umsatzrück­gang jedes Jahr und nachhaltig­.  

Selbst dann könnte man sich selbst aufkaufen,­ innerhalb von 3-4 Jahren.

Bis Jahresende wäre erstmal wichtig, dass man die letzten 45 Mio Cheyne umschuldet­.

Ich vermute mal, das wird man erst tun können, wenn der Geschäftsb­ericht geprüft veröffentl­icht wurde, also Ende Oktober, weil dann erst das höhere Eigenkapit­al dazu führen kann, Cheyne in einen Niedrigzin­skredit umzuschuld­en.

An so Sachen wie Aktienrück­kaufprogra­mm wird man deshalb wohl auch erst danach denken können.

Wie lange wollt ihr eigentlich noch mit diesen Schrottakt­ien rumeiern und Zeit verlieren?­
Claranova und cegedim to the moon
 

April-Tief wurde nun auch unterschritten Kurs bewegt sich unter allen GD.
1,80 Euro erste Anlaufstat­ion. Hier hätte er eine neue Chance sich zu berappeln.­ Deshalb schauen was er hier macht. Darunter Gap-Schlie­ßung, siehe oben.
Auf den Chart verzichte ich mal...33240391  

um 1-2 Cents - wow 1,81x war das April-Tief­. 1,80 das aktuelle Tief.

Und dann ist 1,8 das erste Anlaufziel­? Macht das Sinn?

Und nochmal, was soll das immer mit dem Gap? Es gibt dort kein Gap, wo du es siehst!

Übrigens wurde das Februar-Ga­p bei 1,91 auch schon im April geschlosse­n, durch das Tef bei 1,81x. @Juliette

weiter gen Süden Die 1,80 haben nun doch nicht gehalten. Mal schauen, wie weit gen Süden es diesmal geht...  

Kursverlauf ist schon extrem crazy und ärgerlich.­ Aber offenbar braucht der Markt den Nachweis, dass Avanquest wächst und Geld verdient.

der Markt glaubt wohl weder an die Vorstandsa­ussagen noch an das Geschäftsm­odell, anders kann ich mir diesen Rückgang nicht erklären.