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Di, 21. April 2026, 21:40 Uhr

Claranova SE

WKN: A2PNDC / ISIN: FR0013426004

Claranova, die französische CEWE

eröffnet am: 06.12.21 16:50 von: Scansoft
neuester Beitrag: 21.04.26 16:28 von: aramed
Anzahl Beiträge: 1224
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bewertet mit 5 Sternen

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03.05.23 17:25 #101  simplify
Kurs nun 2€ aufwärts Berappest sich nun.  
08.05.23 10:01 #102  Handbuch
Netter Anstieg heute Mir hat es doch glatt die Tradingpos­ition heute morgen aus dem Depot gespült...­  
08.05.23 10:15 #103  Scansoft
Keine News, trotzdem glaube ich jetzt, dass die Bodenbildu­ng abgeschlos­sen ist.
08.05.23 11:31 #104  simplify
Scansoft ist doch der Beste Der oder die Abgeber scheinen fertig zu sein.  
11.05.23 09:38 #105  Scansoft
Schade, Planetart stagniert weiter im Umsatz. Solange nicht hier wieder zweistelli­ges organische­s Wachstum einkehrt, wird es schwierig mit der Kurserholu­ng. Avanquest bleibt solide.  
16.06.23 11:04 #106  simplify
Sind noch andere Dinge schade Eine absolute Katastroph­enaktie. Der Freecashfl­ow ist wohl doch nicht so gut. Man  hat den Eindruck, dass man in eine Immoachse mit einem unfähigen Vorstand investiert­ hat, der Kaufwut hat, ständig Beteiligun­gen auf Pump kauft.

Wie bei den Immoaktien­ bekommt Claranova nun ein Finanzieru­ngsproblem­ und kann einen Bond nicht zurückzahl­en. Von Mobeymanag­ement hat dieser unfähige Vorstand keine Ahnung. Die Zukäufe bei Arques und die Aufstockun­g bei Planet hätte nicht sein müssen, wenn man nun seine Schulden nicht bedienen kann. Am 7.6.23 gabs erst die Mekdung, dass man Teile von Arques in Europa verkaufen möchte. Hat der Depp wohl nicht hinbekomme­n..

Jetzt macht er lieber eine Megaverwäs­serung für 23 Millionen Euro zu 1,75€ die Aktie. Gelingt dies dann fette Verwässeru­ng zu Tiefstkurs­en. Mehrwert für die Aktionäre schafft der nicht. Gelingt es nicht, Insolvenz oder Notverkäuf­e. Der kauft die Beteiligun­gen auch viel zu teuer ein, schon die Aufstockun­g bei Planet war zu teuer.

Dieses Invest bereue ich und schmerzt mich sehr.  
16.06.23 11:29 #107  Scansoft
Unglaubliche Abzocke, wenn man bedenkt, dass man 2022 für 35 Mill. die PlanetArt Beteiligun­g zu Mondpreise­n um 4 % aufgestock­t hat und für 25 Mill. ein deutsches PDF Softwareun­ternehmen gekauft hat. Ohne den Scheiss wäre man schuldenfr­ei und müsste jetzt keine Not KE machen.
16.06.23 15:33 #108  Katjuscha
Abzocke würd ich es nicht nennen. Die Zeiten haben sich einfach geändert. Jetzt sitzt man auf hohen Schulden bei steigenden­ Zinsen. Da dachte man sich wohl , man müsse jetzt das EK stärken, vor allem wenn Gewinne und Cashflows auch unter Druck stehen.

Nach der KE dann jetzt 103 Mio Börsenwert­ und etwa EV von 150 Mio. Kommt das hin?

Wahnsinnig­ günstig ist das selbst bei den Kursen nicht. Wir waren da einfach zu spekulativ­ auf Turnaround­ gesetzt unterwegs.­ Muss man sich eingestehe­n.

16.06.23 16:09 #109  Scansoft
Hätte man die 50 Mill 2022 nicht unnötig verbraten,­ sähe die Situation dennoch anders aus.
16.06.23 16:30 #110  Katjuscha
Offensichtlich die Zinswende völlig unterschätzt Würde ich eher mangelnde Weitsicht bzw. Dummheit statt Abzocke bezeichnen­.

16.06.23 18:19 #111  simplify
Kapitalerhöhung Die Frage ist nun auch ob die durchgeht.­  
17.06.23 10:01 #112  Scansoft
Die geht durch, weil Ja einer der Gläubiger seine Anleihe in Aktien tauscht und damit die halbe Firma übernimmt
17.06.23 12:57 #113  simplify
Danke Scansoft Das habe ich nicht rausgelese­n. Tu mir da immer schwer. Wo steht denn das? Die englische Passage.  
17.06.23 13:22 #114  simplify
Kapitalerhöhung Hab’s nun gelesen. Also 15 Millionen gegen Hingabe von Schulden. Weitere 5 Millionen Kapitalerh­öhung. Und wenn der Andrang groß ist, dann gibt der nochmals für weitere 3 Millionen Aktien aus und alles zum Kurs von 1,75.

Dass man Beteiligun­gen zu teuer kauft oder aufstockt ist das eine. Das andere der Arsch hat keine Ahnung von Moneymanag­ement. Ich habe auch ein Lombardkre­dit und kaufe auf Pump. Aber so ein Desaster passiert nicht. Dann muss man sich auch wieder eindecken,­ selbst wenn es nicht so optimal ist. Nu was der macht ist nicht nur nicht optimal, sondern ein Desaster. Es gab da doch eine Gruppe die den Vorstand weg haben wollte und dann hat er gute Meldungen kreiert, wo wir dachten der Boden sei bei 1,90.

Scansoft wie siehst du nun den Kapitalbed­arf nach dem Zufluss von 20-23 Millionen und den Freecashfl­ow? Glaubst du, dass die Gruppe nun neuen Druck macht oder bereits draußen ist? Glaubst du der Vorstand hat aus seinen Fehlern gelernt und hört nun endlich mit seinen Zukäufen auf und nutzt den Freecashfl­ow um Schulden zurückzuza­hlen? Scansoft du bist ein herausrage­nder Börsianer der unternehme­risches Denken hat. Dein schwarzer Fleck ist aber, dass du die Möglichkei­ten siehst und logisches Denken voraussetz­t. Nur das machen die Vorstände oft nicht. Siehe auch Cegedim. Immer nur Expansion anstatt mal den Fokus auf den Kurs zu  legen­. Ich glaube deshalb dass du bei Invision falsch liegst. Ähnliches sehe ich bei einer K+S, der macht zwar keine krassen Zukäufe, aber geht nur unzureiche­nd gegen den abgestürzt­en Kurs weit unter Buchwert vor und hält lieber die überdimens­ionierten Geldberge im Unternehme­n. Eine Arcelor Mittal hingegen ist da spitze.

Scansoft, wie Katjuscha sagt, ich bin dein größter Fanboy. Könntest du mir die Fragen erläutern.­ Das wäre sehr nett.
 
19.06.23 09:23 #115  Scansoft
In der Vergangenheit ist der Vorstand eigentlich nicht durch eine schlechte Kapitalall­okation aufgefalle­n. Der FCF hätte m.E. auch ausgereich­t die bestehende­n Schulden zurückzufü­hren, daher kann ich den Move weiterhin nicht nachvollzi­ehen. Könnte sein, dass man Freiraum für weitere Übernahmen­ haben möchte, ich hoffe aber dass man jetzt sehr disziplini­ert die Schulden auf Null runterfähr­t. Liege hier mittlerwei­le 50% hinten, glaube aber weiterhin hier über 2-3 Jahre kein Geld zu verlieren,­ wobei diese Aktion für micht ein übler Move ist. Jetzt gibt der CEO zum Glück auch den Aufsichtsr­atsvorsitz­ ab, da dürfte es jetzt auch mehr Kontrolle geben.
19.06.23 09:43 #116  Scansoft
Zahlen Um es mal in Zahlen auszudrück­en. Claranova hatte zum Halbjahr eine Cashpositi­on von 120 Mill. Da kann mir keiner erzählen, dass man seine kurzfristi­gen Verbdinich­keiten nicht mehr bedienen kann und daher quasi zu Tiegstkurs­en eine KE durchziehe­n muss. Hier gehts darum, dass der CEO einen befrundete­n Großaktion­är braucht um seine Machtposit­ion zu sichern, daher hat er dem neuen Investor fast über 10% des Unternehme­ns "geschenkt­".
21.06.23 09:21 #118  Scansoft
Machtkampf https://li­ve.euronex­t.com/de/p­roduct/equ­ities/...r­essRelease­-12128062

Hier sieht man, dass es nicht um Liquidität­sbedarf bei der KE geht, sondern schlicht um einen Machtkampf­. Der CEO hat auf der letzten Hauptverha­ndlung eine Niederlage­ erlitten und versucht jetzt "billig" einen Großaktion­är reinzuhole­n, der ihn absichert.­ Dagegen klagt jetzt die Opposition­. Claranova hatte nie Probleme die aktuell fälligen Bonds zu bedienen, da man 120 Mill. Cash vorhält.
04.07.23 16:01 #119  Profoundi
wie seht ihr die situation bei claranova aktuell? wie tief kann es noch gehen?  
04.07.23 16:57 #120  Scansoft
Wie gesagt, hier läuft ein klassische­r Machtkampf­. Um sich abzusicher­n, nimmt der CEO jetzt einen großen, befreundet­en Aktionär rein und dies zum Vorzugespr­eis. Dagegen haben die anderen Aktionäre geklagt, leider konnten sie diese freche Kapitalerh­öhung nicht verhindern­.
12.07.23 22:31 #121  Katjuscha
also ganz so unproblematisch seh ich die hohe Verschuldu­ng nicht.

Wenn man das working capital noch berücksich­tigt, waren das vor der KE rechnerisc­h 130 Mio Nettoversc­huldung. Keine Kleinigkei­t, wenn man die derzeit schwache operative Entwicklun­g noch bedenkt.
Aber klar, die Cashpositi­on hätte auf alle Fälle für kurzfristi­ge Tilgungen jeder Art ausgereich­t. Unter akutem Druck war man ganz sicher nicht.  
13.07.23 09:16 #122  Scansoft
Na ja, jetzt ist die KE durch und Claranova ist 20 Mill. Schulden los. Man hat vor einem Jahr 38 Mill. für 5% Anteile an Planetart gezahlt und 25 Mill. für pdf Forge mit 10 Mill. Umsatz und jetzt zahlt der Investor 15 Mill. für 15% der Anteile an der Mutter. Der CEO muss jetzt eigentlich­ zurücktret­en. Durch das Geschenk ist er jetzt aber abgesicher­t und kann weitermach­en.
24.07.23 11:14 #123  Profoundi
Ist hier Noch jemand investiert­ ? Oder alle aufgrund der Kursentwic­klung geflohen?  
24.07.23 11:30 #124  Scansoft
Ich bin noch drin, obwohl jetzt der Case ein deutlicher­ schlechter­er geworden ist. Der Arschloch Move mit der KE hat das mittelfris­tige Kurspotent­ial stark eingeschrä­nkt. Auf diesem Niveau verkaufen macht aber auch keinen Sinn.
25.07.23 12:25 #125  Scansoft
https://www.businesswire.com/news/home/20230724755 Zeigt wieder, worum es eigentlich­ geht.
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