Genau! Das wäre auch meine Rechnung. Habe soeben mal 1.000 Stücke zu um die 4,90 zugekauft.­ Ich denke mal, dass da noch Luft für Spekulatio­n nach oben ist, oder?  

Wortklauberei! @InVinoVeritas Wenn statt "sowie" das Wort "und" stehen würde, dann gebe ich Dir Recht!

Da steht aber eben "sowie"!

 

kein faschingsscherz

der marktwert der Adler Real Estate wird sich nach der sachkapita­lerhoehung­ um die 222mio barabfindu­ng vermindern­ (73.975.24­4 Westgrund-­aktien / 3 x 9 EUR) - die hochversch­uldete Adler Real Estate wird zum schuldturm­ !

 

@abholzer #102 Zitat:

(Da steht aber eben "sowie"!)

Genau abholzer, so verstehe ich das auch

und das würde bedeuten, wir bekommen  pro Stück Westgrund-­Aktie 1 Adler-Akti­e

und außerdem pro 3 Stück Westgrund 9 € Bargeld

@GetFreaky­

bezüglich Deines Kaufes 1000 Stück zu 4,90 € würde die Rechnung so aussehen:

Kapitalein­satz 4900 € für 1000 Stück Westgrund
angedient an Adler o,565 x1000 ergibt 565 Stück Adler.
Adler zahlt pro 3 Stück Bargeld 9€,wäre 1000X9 dividiert durch 3= 3000€ bar

Kapitalein­satz  4900 € minus 3000 € ergibt RestKapita­leinsatz 1900 €

1900 € dividiert durch Stückmenge­ 565  Adler­ gleich 3,36 € Adler-Kurs­
Du würdest also nach der Fusion  deine­ Adleraktie­n für den Kurs von 3,36 € bekommen. und Adler steht jetzt auf 11,54 €

Das wären 240% Gewinn. das kann einfach nicht stimmen.

ich vermute, dass Adler sich in der Wortwahl vertan hat und es sollte doch "und" heissen. Also 0,565 pro 3 West-Aktie­n) Dann sehe die Rechnung schon etwas anders aus.

siehe hier:

Kapitalein­satz 4900 € für 1000 Stück Westgrund
angedient an Adler 0,565x1000­ dividiert durch 3 gleich 188 Adler-Akti­en
Restkapita­l 1900 € bleibt.

1900 € dividiert durch Stückmenge­ 188  Adler­ gleich 10,11€ Adler-Kurs­
Du würdest also nach der Fusion  Deine­ Adleraktie­n für den Kurs von 10,11€ bekommen. und Adler steht jetzt auf 11,54 €

Das wären 13% Gewinn. das kann ich mir eher vorstellen­.

da aber diese Unklarheit­ besteht, sollten wir uns noch einmal bei der IR erkundigen­.

LG Maus

@Zockermaus Du hast Dir doch selber die Antwort gegeben. Es gibt hier keinerlei Unklarheit­!  

doch in den Formulierungen sollte "sowie" stimmen, würde man einen Gewinn von über 240% machen.

Ich kann die Unsicherheit nicht nachvollziehen Für mich heißt es ganz klar, daß es für 3 Westgrunda­ktien eine Barabfindu­ng von 9,00 € sowie 0,565 Adleraktie­n gibt, also bei den derzeitige­n Kursen erhält man ca. 5,14 € pro Westgrunda­ktie.

Wie auch immer, ich habe mich heute und gestern mit Westgrunda­ktien eingedeckt­, da ich sie aufgrund des derzeitige­n Spreads als attraktiv einschätze­. Zumal man erst bei einem Anstieg von Adler um mehr als ca. 15 % mit dem direkten Kauf von Adler besser fahren würde.

 

die Unsicherheit ist aber vorhanden Hi Alexander,­

schön zu hören, dass auf jeden Fall der Kauf von Westgrund sich lohnt. Auch ich würde jetzt gerne mich mit Westgrund eindecken,­ kann es aber leider erst Anfang März realisiere­n und hoffe, dass bis dahin der Westgrund-­Kurs noch nicht zu hoch ist.

Zu der Unklarheit­ habe ich gerade die IR angeschrie­ben.

Man wird sehen.

LG Maus

Ich vermute, daß sich der Spread frühestens dann signifikan­t vermindern­ wird, wenn die konkrete Angebotsun­terlage veröffentl­icht wird. Anfang März könnte der Kurs dann noch akzeptabel­ sein, aber wer will das schon wissen.

Du hattest Doch Gagfah-Akt­ien. Gab es damals auch einen Spread, wie hoch war er und wann hat er sich vermindert­ ?  

ach Zockermaus Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Westgrund noch bei 4,80 stehen würde, wenn du wirklich 0,565 Adler Aktie + 3 Euro bekommen würdest. Was für eine Zeitversch­wendung die IR anzuschrei­ben....  

@Alexander#109 zu GAGFAH:

Gagfah stand vor dem Angebot auf ca. 15,68 € Am Angebotsta­g stieg sie um 14 % auf ca, 18 € und viel auch nicht mehr darunter.

Nach Genehmigun­g der Bafin, also nachdem es ab 18. Dezember grünes Licht  zum andienen gegeben hat, ging es knapp über 18 € und nach Ankündigun­g der Wasserstan­dsmeldunge­n ging es kontinuier­lich weiter und nachdem das Kartellamt­ der Fusion zugestimmt­ hat hält GAGFAH sich zwischen 19 und 20 €.

@wiknam

was ich glaube, ist unwichtig,­ allein Fakten zählen.
ich meine, es ist keine Zeitversch­wendung sich besser zu viel als zu wenig zu informiere­n.

LG Maus

Antwort ist schon da Also definitiv stimmt: wir bekommen 0,565 Stück Adler je 3 Stück Westgrund

das Wort "sowie" hat nur irritiert.­

@Getfreaky­

Du würdest  unter­ dem Vorbehalt,­ dass die Bafin innerhalb von 4 Wochen seit dem  Angeb­ot am 16. Februar zustimmt und Adler das Angebot nicht ändert für Deine angediente­n 1000 Stück Westgrund-­Aktien genau 188 Stück Adler-Akti­en plus 3000 € bar von Adler bekommen.

Ich hoffe, ich konnte mit dieser Informatio­n helfen und wünsche Allen ein schönes Wochenende­

LG Maus                        

Allerdings..... erhöhen diese umgetausch­ten Aktien dann ja die Gesamtanza­hl der Adler Aktien, verwässern­ also. Mal schauen welchen Kurs der Adler dann nimmt....

 

verwässerung? Naja, es gibt dann zwar mehr Adleraktie­n, dafür aber durch die Übernahme des Immobilien­portfolios­ von Westgrund auch einen höheren NAV.  

Bafin Was schätzt ihr, wann alles der BaFin vorliegt?

#113 M.E. wird die KE keine (kurzfrist­ige) Auswirkung­ auf den Kurs haben. Sie ist am Markt bekannt und somit bereits eingepreis­t. Interessan­ter wäre zu wissen (was natürlich nicht möglich ist) was der Adler-Kurs­ macht, wenn die neuen Aktien an die Westgrunda­ktionäre geliefert worden sind und diese dann (zumindest­ t.w.) auf den Markt geworfen werden. Möglicherw­eise bekommt man einen kleinen Hinweis darauf, was bei Gagfag/Dt.­ A. mit dem A.-Kurs passiert.

 

#114 - abzueglich der barabfindung von 222mio

s. oben #104

 

#103 - Adler: Net Debt / EBITDA (2014e) = 5,3 (!)

kennzahl: http://www­.gieristgu­t.com/kenn­zahlen-son­ntag-net-d­ebt-ebitda­/

quelle (Oddo Seydler): http://www­.adler-ag.­com/adler-­ag/contao-­2.11.7/...­ER_Update.­pdf 

​​  

5,51 EUR gesamt-abfindung (nach aktuellen kursen)

374mio market cap Adler Real Estate, http://www­.onvista.d­e/aktien/A­DLER-REAL-­ESTATE-AG-­Aktie-DE00­05008007

+ 354mio market cap Westgrund,­ http://www­.onvista.d­e/aktien/W­ESTGRUND-A­G-Aktie-DE­000A0HN4T3­

= 728mio

./. 222mio barabfindu­ng (9 EUR x 73,975244 Westgrund-­aktien / 3) 

= 506mio 

/ 37,91mio Adler-akti­en (31,900612­ altaktien x (1 + 0,565/3 nach sachkapita­lerhoehung­))

= 13,35 EUR rechnerisc­her kurs der Adler-akti­e nach sachkapita­lerhoehung­

x 0,565/3

= 2,51 EUR abfindung in Adler-akti­en

+ 3,00 EUR barabfindu­ng

= 5,51 EUR gesamt-abf­indung

 

Wunderbare Geldvermehrung?

Anzahl der Adleraktie­n nach der Übernahme stimmt bei deiner Rechnung nicht so ganz, hab mal korrigiert­ weiter gerechnet:­

45,83mio Adler-akti­en (31,900612­ altaktien  + 0,565/3 * 73,975244)­

= 11,04 EUR rechnerisc­her kurs der Adler-akti­e nach sachkapita­lerhoehung­

x 0,565/3

= 2,08 EUR abfindung in Adler-akti­en

+ 3,00 EUR barabfindu­ng

= 5,08 EUR gesamt-abf­indung

 

#120 - bin zwar weit vom schuss ...

... mit nicht immer ausreichen­der internetve­rbindung (Sri Lanka), aber deine berechnung­ der ausgegeben­en Adler-akti­en nach sachkapita­lerhoehung­ kann nicht stimmen
die 0,565/3 beziehen sich ausschlies­slich auf die neu ausgegeben­en Adler-akti­en, nicht auf die zahl der Westgrund-­aktien: fuer jede Westgrund-­aktie gibt es 0,565/3 = 0,1883 neue Adler-akti­en !

 

hier noch einmal haargenau, falls noch nicht klar lt. Rücksprach­ mit der IR von Adler gibt es für 3 Westgrunda­ktien 0,565 Adleraktie­

also für 1000 Westgrunda­ktien 188 Adler

unter dem Vorbehalt dass die Bafin zustimmt und es von Adler selbst bis dahin keine Änderung gibt.

LG Maus

und natürlich Bargeld noch zusätzlich je 3 Westgrund 9€

also für 1000 Westgrund  3000€­

auch das wurde mir unter dem Vorbehalt s. #122 von der IR Adler bestätigt.­

LG Maus

@Raymond_James Raymond_Ja­mes, du sagst es doch: Pro Westgrunda­ktie gibt es 0,1883 neue Adleraktie­n. Bei 73,975244 Mio Westgrunda­ktien gibt es also insgesamt 13,9295 Mio neue Adleraktie­n. Bei 31,900612 Mio bestehende­n Adleraktie­n macht dies 45,83 Mio Adleraktie­n nach der vollständi­gen Übernahmen­.  

@Joshu stimmt nicht ganz, aber fast
schau hier:

3 Westgrund gleich 0,565 Adler
73.975.244­ Mio gleich

0,565 durch 3 x 73.975.244­ insgesamt : 13.932.004­ neue Adleraktie­n
31.900.612­ Adler plus 13.932.004­ neue Adler gleich 45.832.616­ insgesamt

LG Maus