Alcoa...für mich ein Kauf...
08.01.09 22:36
#101
fischerei
Ich frage mich
auch was an der Aussage von daxbunny witzig sein soll, Herr oder Frau Höhne investments?
08.01.09 22:40
#102
daxbunny
daher.... jetzt verstanden?
witzig | Höhne investments | da versteh einer die (Aktien)-welt | 21:44 | 21:15 |
09.01.09 10:20
#103
butzerle
Nun sind sie weg...
Das Volumen war aber gestern nicht so hoch - 200M US - In den Tagen der Bullenrallye um Neujahr und gestern am Abverkaufstag lagen die Umsätze ungefähr auf doppeltem Niveau.
Ich glaube, das gestern war mehr eine technische Reaktion auf die überzogene Abwertung und nicht unbedingt grundlegender Vertrauensbeweis in den Wert.
Zudem fiel zu Handelsbeginn das Papier erst auf 10,5 (2% gerade noch über meinem SL Auftrag).
Wie auch immer, ich habe dann gestern bei 11,31 verkauft. Wollte eigentlich nicht auf short einsteigen, aber am Ende fast 15% Gewinn oder fast 900 Euro sind ja ein nettes Ergebnis :)
Bin auch auf den Montag gespannt. Prinzipiell glaube ich fest daran, dass der Konzertn gut aufgestellt ist (mit Produktivitätsvergleichen irgendwelcher chinesischer Konzerne, die ihre Arbeiter unter sklavenähnlichen Verhältnissen schuften lassen, will ich mich nicht einlassen) und auch eine der ersten Branchen sein dürfte, die von einem kommenden Wirtschaftsaufschwung profitieren wird (Bevor Autos und Flugzeuge gebaut werden, müssen erst einmal die Rohstoffe eigekauft werden).
Und ähnlich wie schon DB schrieb, lieber mal ein paar sichere Gewinne mitnehmen, als am Ende als der begossene Pudel dastehen. Wieder einsteigen kann ich immer...
Ich glaube, das gestern war mehr eine technische Reaktion auf die überzogene Abwertung und nicht unbedingt grundlegender Vertrauensbeweis in den Wert.
Zudem fiel zu Handelsbeginn das Papier erst auf 10,5 (2% gerade noch über meinem SL Auftrag).
Wie auch immer, ich habe dann gestern bei 11,31 verkauft. Wollte eigentlich nicht auf short einsteigen, aber am Ende fast 15% Gewinn oder fast 900 Euro sind ja ein nettes Ergebnis :)
Bin auch auf den Montag gespannt. Prinzipiell glaube ich fest daran, dass der Konzertn gut aufgestellt ist (mit Produktivitätsvergleichen irgendwelcher chinesischer Konzerne, die ihre Arbeiter unter sklavenähnlichen Verhältnissen schuften lassen, will ich mich nicht einlassen) und auch eine der ersten Branchen sein dürfte, die von einem kommenden Wirtschaftsaufschwung profitieren wird (Bevor Autos und Flugzeuge gebaut werden, müssen erst einmal die Rohstoffe eigekauft werden).
Und ähnlich wie schon DB schrieb, lieber mal ein paar sichere Gewinne mitnehmen, als am Ende als der begossene Pudel dastehen. Wieder einsteigen kann ich immer...
09.01.09 16:40
#104
butzerle
10,,77 derzeit
Und es geht wieder abwärts....
5% seit Handelsbeginn gefallen. Unspektakulär kann die Aktie wohl einfach nicht. Habe aber gestern scheinbar einen ganz ordentlichen Zeitpunkt zum Ausstieg erwischt.
Liegt wohl an der Gewinnwarnung von Chevron, zieht alle Rohstoffe nach unten
5% seit Handelsbeginn gefallen. Unspektakulär kann die Aktie wohl einfach nicht. Habe aber gestern scheinbar einen ganz ordentlichen Zeitpunkt zum Ausstieg erwischt.
Liegt wohl an der Gewinnwarnung von Chevron, zieht alle Rohstoffe nach unten
10.01.09 19:16
#105
butzerle
Agentur geht von Verlust von 7c pro Aktie aus
Alcoa Inc. will herald the start of the new earnings cycle by reporting a fourth-quarter loss of 7 cents a share, according to a consensus survey by FactSet Research. Alcoa earlier this week said it plans to cut 13% of its global workforce, cut output and freeze salaries to conserve cash in the current economic downturn.
Das wären dann noch ein moderater Verlust von 63 Millionen aus(wenn ich das bei 900 Millionen Aktien richtig rechne). Steht aber nicht dabei, ob die Abschreibungen, die noch für das letzte Quartal eingebucht wurden, da schon berücksichtigt sind.
Zu meinem persönlichen Alcoa-Deal: Hatte gar nicht berücksichtigt, dass ich neben den Kursgewinnen auch noch Währungsgewinne mitnehmen konnte. Dadurch steigt der Profit auf 1.100 Euro, also ca. 18%. Das lässt sich doch schon mal sehen :)
Ich glaube, langfristig lässt sich mit Alcoa auch weiterhin Geld machen, erst mal schauen, wohin aber das Papier sich in der nächsten Zeit hinentwickelt, ich gehe mal eher davon aus, angesichts des weiterhin schwarzen Umfelds, dass es in Richtung 9 Euro runter geht. Ist aber persönliche Kaffeesatzleserei, wüsste ich das immer genau, bräuchte ich nicht mehr zur Arbeit gehen ;)
Das wären dann noch ein moderater Verlust von 63 Millionen aus(wenn ich das bei 900 Millionen Aktien richtig rechne). Steht aber nicht dabei, ob die Abschreibungen, die noch für das letzte Quartal eingebucht wurden, da schon berücksichtigt sind.
Zu meinem persönlichen Alcoa-Deal: Hatte gar nicht berücksichtigt, dass ich neben den Kursgewinnen auch noch Währungsgewinne mitnehmen konnte. Dadurch steigt der Profit auf 1.100 Euro, also ca. 18%. Das lässt sich doch schon mal sehen :)
Ich glaube, langfristig lässt sich mit Alcoa auch weiterhin Geld machen, erst mal schauen, wohin aber das Papier sich in der nächsten Zeit hinentwickelt, ich gehe mal eher davon aus, angesichts des weiterhin schwarzen Umfelds, dass es in Richtung 9 Euro runter geht. Ist aber persönliche Kaffeesatzleserei, wüsste ich das immer genau, bräuchte ich nicht mehr zur Arbeit gehen ;)
12.01.09 16:38
#106
butzerle
Der Kurs wird nach unten geprügelt....
Arme Company...
Wenig Vertrauen, was die Börse da zeigt:
Noch vor Veröffentlichung der Quartalszahlen unter 10 Dollar, fast zweistelliges Minus. Und der Bericht kommt erst nach Handelsschluss an der NYSE.
Das ist schon fast lustvolles bashen, was derzeit abgeht, zum Glück bin ich nicht mehr drin, habe nur einen starken Abwärtstag mitgenommen....
Wenig Vertrauen, was die Börse da zeigt:
Noch vor Veröffentlichung der Quartalszahlen unter 10 Dollar, fast zweistelliges Minus. Und der Bericht kommt erst nach Handelsschluss an der NYSE.
Das ist schon fast lustvolles bashen, was derzeit abgeht, zum Glück bin ich nicht mehr drin, habe nur einen starken Abwärtstag mitgenommen....
12.01.09 16:48
#108
checkerlarsen
doch verständlich butzerle oder?
wird mit nem cent gewinn gerechnet...den sehe ich nicht... das könnte der anfang sein das die noch viel zu optimistischen schätzungen bei den meißten unternehmen endlich koriegiert werden. hab alcoa ja auch auf dem schirm... und wenn sie fair gepreißt sind bin ich der erste der sie kaufen würde.
12.01.09 16:53
#109
Sixtus
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 13.01.09 20:56
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Werbung
Zeitpunkt: 13.01.09 20:56
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Werbung
12.01.09 18:04
#110
checkerlarsen
was allerdings bei alcoa schon sehr schön
ist,ist das sie als eines der wichtigen unternehmen bereits die anfang der 90ziger jahre trendlinie erreicht hat.... der komplette us markt braucht dafür wohl noch ca 2 jahre....
12.01.09 18:38
#111
butzerle
Abwärtstrend von Alcoa / Analyse
Alcoa shares hit ahead of earnings report
Deutsche Bank cuts Dow component to sell, trims price target
By Matt Andrejczak, MarketWatch
Last update: 11:33 a.m. EST Jan. 12, 2009SAN FRANCISCO (MarketWatch) --
Shares of Alcoa Inc. faced more selling pressure Monday, ahead of the aluminum giant's afternoon earnings report, after an analyst downgraded the stock and warned the company could face weak aluminum prices through 2010.
Alcoa shares fell 8% to $9.93, putting its decline over the past week at 18%.
Deutsche Bank cut Alcoa shares to sell, from hold, and shaved its price target to $8 from $10. Analyst Jorge Beristain projects Alcoa will lose 17 cents a share in the fourth quarter, after charges to account for production cuts and other restructuring moves unveiled last week.
Alcoa is expected to post a loss of 16 cents a share, compared to a profit of 36 cents in the year-ago period, while sales are projected to drop 29% to $5.2 billion, according to a FactSet Research analyst survey.
Investors are betting big against Alcoa. The short interest in Alcoa shares is at its highest level since 1998 and five times its average level over that 10-year time period. Short sellers are investors who bet a stock will drop over time, rather than gain in value.
To help weather the global economic downturn, Pittsburgh-based Alcoa last week unveiled a number of measures last week to conserve cash. The aluminum giant plans to cut 13,500 jobs, close plants, curb aluminum output and slash capital expenditures by 50%.
It also intends to sell four consumer-related business units that lost a combined $105 million in 2008 after taxes. Read more on Alcoa job cuts.
Those actions may not be enough, according to a few analysts. They argue Alcoa may be forced to cut its dividend, which equals 68 cents a share on an annual basis, and cut more production to save cash if aluminum prices stay at depressed levels.
Alcoa shares are one of the worst performers among the components in the Dow Jones Industrial Average. The stock is down 68% over the past year, putting it in close company with General Motors, Citigroup and Bank of America.
Was mich bei dem Preis nur wundert, der Einbruch von 44US auf nun 10US, was ist da schon eingepreist. Sind das nur die verpufften Hoffnungen auf weitere Jahre Rohstoffboom, so wie es noch 2008/1 aussah oder schon die Vorwegnahme einer schweren Liquiditätskrise, die von den Bären an die Wand gemalt wird.
Wann ist also der Kurs wirklich günstig. Wer es weiß, bekommmt nen Preis :)
Deutsche Bank cuts Dow component to sell, trims price target
By Matt Andrejczak, MarketWatch
Last update: 11:33 a.m. EST Jan. 12, 2009SAN FRANCISCO (MarketWatch) --
Shares of Alcoa Inc. faced more selling pressure Monday, ahead of the aluminum giant's afternoon earnings report, after an analyst downgraded the stock and warned the company could face weak aluminum prices through 2010.
Alcoa shares fell 8% to $9.93, putting its decline over the past week at 18%.
Deutsche Bank cut Alcoa shares to sell, from hold, and shaved its price target to $8 from $10. Analyst Jorge Beristain projects Alcoa will lose 17 cents a share in the fourth quarter, after charges to account for production cuts and other restructuring moves unveiled last week.
Alcoa is expected to post a loss of 16 cents a share, compared to a profit of 36 cents in the year-ago period, while sales are projected to drop 29% to $5.2 billion, according to a FactSet Research analyst survey.
Investors are betting big against Alcoa. The short interest in Alcoa shares is at its highest level since 1998 and five times its average level over that 10-year time period. Short sellers are investors who bet a stock will drop over time, rather than gain in value.
To help weather the global economic downturn, Pittsburgh-based Alcoa last week unveiled a number of measures last week to conserve cash. The aluminum giant plans to cut 13,500 jobs, close plants, curb aluminum output and slash capital expenditures by 50%.
It also intends to sell four consumer-related business units that lost a combined $105 million in 2008 after taxes. Read more on Alcoa job cuts.
Those actions may not be enough, according to a few analysts. They argue Alcoa may be forced to cut its dividend, which equals 68 cents a share on an annual basis, and cut more production to save cash if aluminum prices stay at depressed levels.
Alcoa shares are one of the worst performers among the components in the Dow Jones Industrial Average. The stock is down 68% over the past year, putting it in close company with General Motors, Citigroup and Bank of America.
Was mich bei dem Preis nur wundert, der Einbruch von 44US auf nun 10US, was ist da schon eingepreist. Sind das nur die verpufften Hoffnungen auf weitere Jahre Rohstoffboom, so wie es noch 2008/1 aussah oder schon die Vorwegnahme einer schweren Liquiditätskrise, die von den Bären an die Wand gemalt wird.
Wann ist also der Kurs wirklich günstig. Wer es weiß, bekommmt nen Preis :)
12.01.09 20:10
#112
daxbunny
lasst die Zahlen nur ein klein wenig
besser ausfallen, dann gibt es ein Feuerwerk von 20 % Plus. Allerdings auch nach unten möglich, wenn die Zahlen noch schlechter werden als schon angekündigt... We will see.....
12.01.09 21:16
#113
taschengeldzocke.
USA
Rettingpackete können die Crashlawine nur verschieben, nicht verhindern. Zumal
es hier nicht um einen Zyklus geht, den man abfangen könnte. Hier geht es um
einen TEILZUSAMMENBRUCH, der auf STRUKTURELLEN Problemen beruht. Die
"Rettungs-" / "Konjunkturpakete" laufen doch schon seit mehr als 6 Jahren.
Außer unbezahlbaren Schulden haben sie nichts gebracht. Im Gegenteil:
den Leuten nur ne gute Zeit vorgegaukelt, anstatt die Neuausrichtung endlich
anzugehen. Der Crash kommt genau dann, wenn Obamas zukünftigen
"Rettungspakete" abgefackelt sind. Kann sich nur noch um 2-3 Monate handeln.
Im Moment wird die Talfahrt nur schon mal geübt.
es hier nicht um einen Zyklus geht, den man abfangen könnte. Hier geht es um
einen TEILZUSAMMENBRUCH, der auf STRUKTURELLEN Problemen beruht. Die
"Rettungs-" / "Konjunkturpakete" laufen doch schon seit mehr als 6 Jahren.
Außer unbezahlbaren Schulden haben sie nichts gebracht. Im Gegenteil:
den Leuten nur ne gute Zeit vorgegaukelt, anstatt die Neuausrichtung endlich
anzugehen. Der Crash kommt genau dann, wenn Obamas zukünftigen
"Rettungspakete" abgefackelt sind. Kann sich nur noch um 2-3 Monate handeln.
Im Moment wird die Talfahrt nur schon mal geübt.
12.01.09 21:22
#114
checkerlarsen
so isses daxbunny...
@taschengeldzocker ich glaube nicht das wir in 2 oder 3 monaten schon alles gesehen haben...ich tippe da eher auf 2 oder 3 jahre...zwischendurch geht es immer mal kräftig hoch wenn die eine indikation durch die menge an geld die da jetzt reingeballert wird doch mal nen fehlsignal liefert das alles wieder fein wird.und dann mit schmackes auch wieder runter...im grunde ne traumbörse.....
12.01.09 21:56
#115
taschengeldzocke.
@checkerlarsen
Nein, ich meine in 2-3 Monaten geht es erst los, weil wieder ne Zwischenparty gefeiert
wird. Was dann kommt wird ne ganze Weile anhalten und uns nur ins Staunen
versetzen. Für uns in Deutschland wird sich die zumindest teilweise konservative
Wirtschaftspolitik der Vergangenheit auszahlen: wir werden bluten, aber nicht
eingehen. Ich hab mir am Donnerstag erst mal ein paar shorts gegönnt ...
wird. Was dann kommt wird ne ganze Weile anhalten und uns nur ins Staunen
versetzen. Für uns in Deutschland wird sich die zumindest teilweise konservative
Wirtschaftspolitik der Vergangenheit auszahlen: wir werden bluten, aber nicht
eingehen. Ich hab mir am Donnerstag erst mal ein paar shorts gegönnt ...
12.01.09 22:08
#117
butzerle
Handel ausgesetzt
um 16.05 Uhr an der Wall Street
Ich gehe mittlerweile auch von wirklich schlechten Zahlen aus, aber später wissen wir mehr...
Ich gehe mittlerweile auch von wirklich schlechten Zahlen aus, aber später wissen wir mehr...
12.01.09 22:10
#118
butzerle
Und nun sind sie da... Alcoas Zahlen Q4
Das ist sehr, sehr schlecht....
Selbst die größten Pessimisten haben nicht so einen Verlust prophezeit
Alcoa Q4 net loss $1.49 a share vs profit of 75c
Selbst die größten Pessimisten haben nicht so einen Verlust prophezeit
Alcoa Q4 net loss $1.49 a share vs profit of 75c
12.01.09 22:14
#119
butzerle
Hier mal der Link zum ganzen Report
http://www.ariva.de/Alcoa_Reports_4th_Quarter_2008_Results_n2862694
12.01.09 22:14
#120
Slide808
alcoa zahlen
Eilmeldung: Alcoa mit höherem Verlust
12.01.2009 | 22:11 Uhr | Pittsburgh (BoerseGo.de) – Der US
Aluminiumkonzern Alcoa verfehlt im vierten Quartal mit einem Verlust von 0,28 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 18 Cents. Der im vierten Quartal erzielte Umsatz von 5,69 Milliarden Dollar liegt über den Konsensschätzungen der Analysten von 5,26 Milliarden Dollar.
12.01.2009 | 22:11 Uhr | Pittsburgh (BoerseGo.de) – Der US
Aluminiumkonzern Alcoa verfehlt im vierten Quartal mit einem Verlust von 0,28 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 18 Cents. Der im vierten Quartal erzielte Umsatz von 5,69 Milliarden Dollar liegt über den Konsensschätzungen der Analysten von 5,26 Milliarden Dollar.
12.01.09 22:15
#121
butzerle
Und nun sind sie da... Alcoas Zahlen Q4
Das ist sehr, sehr schlecht....
Selbst die größten Pessimisten haben nicht so einen Verlust prophezeit
Alcoa Q4 net loss $1.49 a share vs profit of 75c
Selbst die größten Pessimisten haben nicht so einen Verlust prophezeit
Alcoa Q4 net loss $1.49 a share vs profit of 75c
12.01.09 22:15
#122
cv80
...
12.01.2009 22:12
Eilmeldung: Alcoa mit höherem Verlust
Pittsburgh (BoerseGo.de) – Der US-Aluminiumkonzern Alcoa verfehlt im vierten Quartal mit einem Verlust von 0,28 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 18 Cents. Der im vierten Quartal erzielte Umsatz von 5,69 Milliarden Dollar liegt über den Konsensschätzungen der Analysten von 5,26 Milliarden Dollar.
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)
Quelle: BoerseGo
Link: http://www.finanznachrichten.de/...alcoa-mit-hoeherem-verlust-009.htm
Eilmeldung: Alcoa mit höherem Verlust
Pittsburgh (BoerseGo.de) – Der US-Aluminiumkonzern Alcoa verfehlt im vierten Quartal mit einem Verlust von 0,28 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 18 Cents. Der im vierten Quartal erzielte Umsatz von 5,69 Milliarden Dollar liegt über den Konsensschätzungen der Analysten von 5,26 Milliarden Dollar.
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)
Quelle: BoerseGo
Link: http://www.finanznachrichten.de/...alcoa-mit-hoeherem-verlust-009.htm
12.01.09 22:19
#123
Cayman
zumindest
ist der höhere umsatz ein kleiner lichtblick
selbst wenn der gewinneinbruch eine katastrophe ist
selbst wenn der gewinneinbruch eine katastrophe ist


witzig