Claranova, die französische CEWE
06.07.25 21:00
#951
aramed
Nö, bei 2,25 würde ich eher wieder einsteigen woll
Zwischenverkauf würde ich machen, wenn es diese Woche keine Gegenbewegung geben würde und so dahindümpeln würde. Also 2,40 bis 2,45. Dann verkaufe ich. Ich habe es mir abgewöhnt, Aktien Stück für Stück tief ins Minus laufen zu lassen.
Schwierig zu entscheiden wäre es für mich, wenn es morgen direkt weiter stark fallen würde. Hoffen wir mal, dass es nicht so kommt.
Schwierig zu entscheiden wäre es für mich, wenn es morgen direkt weiter stark fallen würde. Hoffen wir mal, dass es nicht so kommt.
07.07.25 09:31
#952
Scansoft
Also bei Claranova gibts offenbar nur
radikal nach oben oder nach unten. Wann beginnt mal der nachhaltige sukzessive Anstieg...?
07.07.25 11:02
#954
Katjuscha
Ohne News mit heftigen Umsätzen stark abwärts
Schon sehr krass!
Meine Kauflimits bei 2,28-2,31 wurden alle bedient.
Über 200.000 Aktien jetzt schon bis 11 Uhr gehandelt. Das hatten wir sonst nur an 1-2 Tagen mit News. Ich hoffe, da kommt keine üble News im Nachhinein, die das erklärt. Wüsste allerdings nicht was das sein sollte. Im besten Falle nur ein charttechnisch und psychologisch getriebener Ausverkauf.
Meine Kauflimits bei 2,28-2,31 wurden alle bedient.
Über 200.000 Aktien jetzt schon bis 11 Uhr gehandelt. Das hatten wir sonst nur an 1-2 Tagen mit News. Ich hoffe, da kommt keine üble News im Nachhinein, die das erklärt. Wüsste allerdings nicht was das sein sollte. Im besten Falle nur ein charttechnisch und psychologisch getriebener Ausverkauf.
07.07.25 11:17
#955
Scansoft
Das Ding ist halt
Kleinanlegerverseucht. Eigentlich müsste jetzt sofort ein ARP Programm aufgelegt werden.
07.07.25 11:22
#956
Katjuscha
Wie gesagt, ARP ist für mich eher unwahrscheinlich
weil man ja erstmal neue Konditionen für die Umschuldung aushandeln will. Da ist jedes Mio Eigenkapital erstmal wichtig.
Wenn man natürlich den FreeCashflow der Geschäftsjahre 25/26 und 26/27 schon einrechnet, wäre aus Aktionärssicht ein ARP absolut angebracht. Aber Vorstände denken da häufig konservativer.
Ps: bei 2,18 € liegt sowohl die 200 TageLinie als auch 100 WochenLinie.
Wenn man natürlich den FreeCashflow der Geschäftsjahre 25/26 und 26/27 schon einrechnet, wäre aus Aktionärssicht ein ARP absolut angebracht. Aber Vorstände denken da häufig konservativer.
Ps: bei 2,18 € liegt sowohl die 200 TageLinie als auch 100 WochenLinie.
07.07.25 19:04
#957
aramed
Das sieht heute wirklich böse aus.
Ich stimme Kat zu, dass da vielleicht doch irgendwo schlechte news kommen könnten. Ich werde diese Woche nicht wieder einsteigen. Die 200 Tageslinie und Charttechnik kann man hier eh vergessen.
Es könnte wie scansoft geschrieben hat eine anständige Rutsche geben. Warum nicht wieder auf 1,30 oder so. Würd mich nicht wundern. Zahlenfundiert war der Aktienkurs hier eh nie.
Ich warte die Rutsche erstmal ab. Und dann gehts wieder rein.
Es könnte wie scansoft geschrieben hat eine anständige Rutsche geben. Warum nicht wieder auf 1,30 oder so. Würd mich nicht wundern. Zahlenfundiert war der Aktienkurs hier eh nie.
Ich warte die Rutsche erstmal ab. Und dann gehts wieder rein.
07.07.25 19:30
#959
Katjuscha
Dein Chart ist aber fehlerhaft
die Unterstützungen und Durchschnitte verlaufen woanders.
200 TageLinie beispielsweise bei 2,18
Die Unterstützungen um die 2,2 sieht man bei dir irgendwie gar nicht, obwohl sehr eindeutig.
Wieso hast du denn ausgerechnet München als Börsenplatz gewählt, obwohl es dort so gut wie keinen Umsatz gibt?
200 TageLinie beispielsweise bei 2,18
Die Unterstützungen um die 2,2 sieht man bei dir irgendwie gar nicht, obwohl sehr eindeutig.
Wieso hast du denn ausgerechnet München als Börsenplatz gewählt, obwohl es dort so gut wie keinen Umsatz gibt?
07.07.25 19:33
#960
Katjuscha
KleinerChef ist heute auch raus, mit ähnlicher
Begründung.
Aktie läuft nicht, also raus.
Aktie läuft nicht, also raus.
07.07.25 19:50
#961
SzeneAlternativ
München macht bei mir den meisten Umsatz
und zwar mit Abstand. Oder Arivas Kursdaten veräppeln mich.
Hier Frankfurt, hier hat man deinen support.
Besser sieht das auch nicht aus.
Der 2,42er Bereich als starker support vom 100er / mBB wurde gerissen. Darunter deine genannte Unterstützung. Ob die jetzt hält bei der aktuellen Dynamik muss man sehen.
April-Tief/200er/ uBB verlaufen darunter.
Ich favorisiere diese Zone. Vielleicht dreht er aber im 2,25er Bereich, dein Favorit. Da steht man ja aktuell.
Aber wie gesagt, bei dieser aktuellen Dynamik sehe ich eher die Haltezone darunter.
Die sollte aber halten, sonst rutscht es nochmal deutlicher nach unten.
Hier Frankfurt, hier hat man deinen support.
Besser sieht das auch nicht aus.
Der 2,42er Bereich als starker support vom 100er / mBB wurde gerissen. Darunter deine genannte Unterstützung. Ob die jetzt hält bei der aktuellen Dynamik muss man sehen.
April-Tief/200er/ uBB verlaufen darunter.
Ich favorisiere diese Zone. Vielleicht dreht er aber im 2,25er Bereich, dein Favorit. Da steht man ja aktuell.
Aber wie gesagt, bei dieser aktuellen Dynamik sehe ich eher die Haltezone darunter.
Die sollte aber halten, sonst rutscht es nochmal deutlicher nach unten.
07.07.25 19:54
#962
SzeneAlternativ
Pariser Börse habe ich hier nicht
Die wäre natürlich am aussagekräftigsten.
07.07.25 20:37
#963
Katjuscha
Du siehst ja schon an deinen Kerzen
Dass der Chart keinen Sinn ergibt.
Und das obwohl es Wochenkerzen sind. Bei Tageskerzen würde das noch katastrophaler aussehen. Stell mal den Chart München mit Tageskerzen rein!
Auch was die Formation betrifft, sieht das schräg aus, wenn man nochmal unter 2 gehen würde. Bei Fibos vermutlich auch, wobei ich die hier nicht mit normalem Bildprogramm einstellen kann.
Und das obwohl es Wochenkerzen sind. Bei Tageskerzen würde das noch katastrophaler aussehen. Stell mal den Chart München mit Tageskerzen rein!
Auch was die Formation betrifft, sieht das schräg aus, wenn man nochmal unter 2 gehen würde. Bei Fibos vermutlich auch, wobei ich die hier nicht mit normalem Bildprogramm einstellen kann.
08.07.25 09:48
#964
Kursverlauf_
Was stimmt da nicht bei Claranova?
Chartmässig einfach mal abwarten wann der Kurs die Abwärtstrendgerade nach oben schneidet...
(Die Aufwärtstrendgerade hat er ja schön nach unten durchbrochen)
Mein Kursversorger liefert leider nur Frankfurt
(Die Aufwärtstrendgerade hat er ja schön nach unten durchbrochen)
Mein Kursversorger liefert leider nur Frankfurt
08.07.25 15:42
#965
Katjuscha
Das hatte ich in Posting 956 schon beschrieben
Dass die Aufwärtslinie durchbrochen wurde, schon bei 2,7 €. War ne wichtige Kreuzunterstützung.
Insofern verstehe ich dann aber die Fragen nicht, was nicht stimmt. Eher ist ja genau dieser Chart die Erklärung für die Kursverluste.
Wie immer bei Aktien stellt sich aber irgendwann die Frage ob das noch fundamental Sinn ergibt, wenn solche charttechnischen Verkäufe und die psychologische getriebenen Anschlussverkäufe wie von aramed und KleinerChef gestern zu sehr niedrigen Bewertungen führen.
Insofern verstehe ich dann aber die Fragen nicht, was nicht stimmt. Eher ist ja genau dieser Chart die Erklärung für die Kursverluste.
Wie immer bei Aktien stellt sich aber irgendwann die Frage ob das noch fundamental Sinn ergibt, wenn solche charttechnischen Verkäufe und die psychologische getriebenen Anschlussverkäufe wie von aramed und KleinerChef gestern zu sehr niedrigen Bewertungen führen.
08.07.25 16:18
#966
Katjuscha
Wegen „falschen Daten“ rudere ich insofern etwas
zurück als das in SzeneAlternatives Chart die 200 TageLinie nicht expotenziell ist sondern im einfachen Durchschnitt.
Bei meiner Meinung bleib ich aber, weil die nächste Stufe, die Szene da als Ziel ansieht, sowohl technisch als auch fundamental zu krass wäre. Kurse von 1,9 € würden über 40% Kursverlust bedeuten, und einer EBIT Multiple von 4 entsprechen. Ich sehe dafür keinen Grund, es sei denn ihr seht meine Gewinnschätzungen als viel zu hoch an. Aber deshalb frag ich ja immer wie ihr die Daten einschätzt. Leider kommt da außer Chaeckas Fragen zu den Produkten bisher keine Rückmeldung. Würde mir wünschen dass dazu etwas mehr Diskussion entsteht, da ich ja manches falsch sehen könnte.
Bei meiner Meinung bleib ich aber, weil die nächste Stufe, die Szene da als Ziel ansieht, sowohl technisch als auch fundamental zu krass wäre. Kurse von 1,9 € würden über 40% Kursverlust bedeuten, und einer EBIT Multiple von 4 entsprechen. Ich sehe dafür keinen Grund, es sei denn ihr seht meine Gewinnschätzungen als viel zu hoch an. Aber deshalb frag ich ja immer wie ihr die Daten einschätzt. Leider kommt da außer Chaeckas Fragen zu den Produkten bisher keine Rückmeldung. Würde mir wünschen dass dazu etwas mehr Diskussion entsteht, da ich ja manches falsch sehen könnte.
09.07.25 10:43
#967
xy0889
was soll man groß
diskutieren ? ... Es gibt ja jetzt grad keine News mehr. Ich fand Claranova mit Plantart sympathischer als ohne .. aber ist halt jetzt so.
Schlussendlich muss sich der Nebel mal etwas lichten. Wie sehen die zukünftigen Ergebnise und Ziele aus?
Dann vlt. noch der ein oder andere Analyst der was zur Situation sagt und wenn man auf 20 ct EPS kommt dann hat man ein 10 er kgv ...
ich für mich hab aber grad nicht soviel Zeit und Lust mich damit zu befassen wo die Reise hingeht und warte einfach ab grad bis schätzungen da sind wo das EPS dann mal landet und wohin will die Firma jetzt ? Welches Wachstum? Welche Ziele hat man?
Schlussendlich muss sich der Nebel mal etwas lichten. Wie sehen die zukünftigen Ergebnise und Ziele aus?
Dann vlt. noch der ein oder andere Analyst der was zur Situation sagt und wenn man auf 20 ct EPS kommt dann hat man ein 10 er kgv ...
ich für mich hab aber grad nicht soviel Zeit und Lust mich damit zu befassen wo die Reise hingeht und warte einfach ab grad bis schätzungen da sind wo das EPS dann mal landet und wohin will die Firma jetzt ? Welches Wachstum? Welche Ziele hat man?
25.07.25 12:40
#969
aramed
Ja , Zwischentief ist überwunden
Schon eine erstaunliche Aktie. Bin noch nicht wieder eingestiegen, da ich überrascht wurde. Mal sehen.
31.07.25 17:23
#971
Katjuscha
heute Abend ist es so weit
Von den Q4 Zahlen dürfte man nichts erwarten können. Claranova dürfte auch Währungsverluste gehabt haben. Und organisch war man in Q3 ja schon kaum noch gewachsen. Insofern muss man für Q4 vielleicht sogar einen kleinen Umsatzrückgang befürchten, zumal es überall in den letzten Tagen eher maue Zahlen regnet.
Allerdings erwarte ich mir die nächsten Tage Kursimpulse, falls es der Vorstand heute schafft, die neue Strategie gut rüberzubringen. Ich hab ja immernoch das Gefühl, der Markt hat die Auswirkungen auf die Finanzzahlen durch den PA Deal immernoch nicht so ganz verstanden. Wenn man sich überlegt, dass man aktuell mit EV/Umsatz von 1,0 fürs kommende Geschäftsjahr 26/27 bewertet wird, obwohl man voraussichtlich eine Ebit-Marge von 21-22% erzielt, dann sagt das schon alles. Zumal man dann kaum noch Zinsen zahlen wird.
Allerdings erwarte ich mir die nächsten Tage Kursimpulse, falls es der Vorstand heute schafft, die neue Strategie gut rüberzubringen. Ich hab ja immernoch das Gefühl, der Markt hat die Auswirkungen auf die Finanzzahlen durch den PA Deal immernoch nicht so ganz verstanden. Wenn man sich überlegt, dass man aktuell mit EV/Umsatz von 1,0 fürs kommende Geschäftsjahr 26/27 bewertet wird, obwohl man voraussichtlich eine Ebit-Marge von 21-22% erzielt, dann sagt das schon alles. Zumal man dann kaum noch Zinsen zahlen wird.
31.07.25 17:29
#972
Noobstyler
Das neue Auftreten des Vorstandes lässt
zumindest auf eine gute Kommunikation hoffen. Aber Vorsicht, ich bin investiert, da geht's in der Regel bergab :D
31.07.25 19:39
#974
Scansoft
Sie wollen bis
2028 im Schnitt 8-11% organisch wachsen bei 23-25% Ebitda Marge. Wenn dies eintritt steht der Kurs deutlich höher. Finde ich aber realistisch.
31.07.25 20:38
#975
moneymakerzzz
4 Fragen
1) kann mir jemand mal für Idioten diese Cheyne-Sache erklären?
Ich hatte mir mal rausgeschrieben, dass die 4,4 Mio. Accrued Interest zu H1/24/25 am Ende der Laufzeit in 2028 gezahlt werden ( 3,75% p.a. bzw. nur 3,25% werden wenn man unterjährig zahlt). Laut der Präsi sind da aber aktuell 0 Mio. da...und steigt dann auf 1 Mio. nächstes, dann 3 Mio. und dann 5 Mio. Und dazu kommen noch Euribor + 6,5% die man p.a. zahlt als laufenden Zinsaufwand?
2) Ich dachte, man wäre jetzt bei Nettocash von ca. 10 Mio. - wieso sind wir bei Netdebt von 40 Mio. ???
3) EBITDA - 20% Marge bei 118 Mio. Umsatz - sind so round about 24 Mio. EBITDA. Meine @katjuscha hatte mal was von 51 Mio. EBITA - 20 Mio. für das verkaufte Business gesagt. Also ca. 31 Mio. - wo sind die fehlenden 7 Mio. hin? :D
4) die 8 Mio. Non-Core - ist das Mydefice oder gibts im Kerngeschäft nochmal non-core was zufällig auch 8 Mio. sind?
Sonst: Mydevice stark 43% wachstum in Q4, sollte gut sein für den Verkaufspreis. Die -4% fürs Kerngeschäft sind hingegen schwach (auch CC bei -4%, dann als Erklärung für die Schwäche die Währung anzuführen find ich strange). Auch merkwürdig, dass man von Zinsersparungen spricht, die bei der EBITDA (!!!) Marge helfen sollen - gibts in Frankreich ne andere Rechnungslegung als bei uns???
In Summe trau ich mal 5% Topline zu, mehr nicht weil Pixio von KI überflüßig gemacht wird im B2C bereich und man nur 4,5% im B2B macht.
Ich hatte mir mal rausgeschrieben, dass die 4,4 Mio. Accrued Interest zu H1/24/25 am Ende der Laufzeit in 2028 gezahlt werden ( 3,75% p.a. bzw. nur 3,25% werden wenn man unterjährig zahlt). Laut der Präsi sind da aber aktuell 0 Mio. da...und steigt dann auf 1 Mio. nächstes, dann 3 Mio. und dann 5 Mio. Und dazu kommen noch Euribor + 6,5% die man p.a. zahlt als laufenden Zinsaufwand?
2) Ich dachte, man wäre jetzt bei Nettocash von ca. 10 Mio. - wieso sind wir bei Netdebt von 40 Mio. ???
3) EBITDA - 20% Marge bei 118 Mio. Umsatz - sind so round about 24 Mio. EBITDA. Meine @katjuscha hatte mal was von 51 Mio. EBITA - 20 Mio. für das verkaufte Business gesagt. Also ca. 31 Mio. - wo sind die fehlenden 7 Mio. hin? :D
4) die 8 Mio. Non-Core - ist das Mydefice oder gibts im Kerngeschäft nochmal non-core was zufällig auch 8 Mio. sind?
Sonst: Mydevice stark 43% wachstum in Q4, sollte gut sein für den Verkaufspreis. Die -4% fürs Kerngeschäft sind hingegen schwach (auch CC bei -4%, dann als Erklärung für die Schwäche die Währung anzuführen find ich strange). Auch merkwürdig, dass man von Zinsersparungen spricht, die bei der EBITDA (!!!) Marge helfen sollen - gibts in Frankreich ne andere Rechnungslegung als bei uns???
In Summe trau ich mal 5% Topline zu, mehr nicht weil Pixio von KI überflüßig gemacht wird im B2C bereich und man nur 4,5% im B2B macht.


