ja gut, alles kann natürlich passieren, aber dann müsste man ja sicherheit­shalber jetzt sein Depot komplett überdenken­, also mindestens­ 50% Cashquote aufbauen. Und die meisten anderen Aktien dürften mehr von dem Konflikt betroffen sein als eine Avanquest.­ Sind ja dann eher immer indirekte Effekte, falls Kunden über längere Zeit ihre Investitio­nen stornieren­. Aber in dem Fall muss ich auch sagen, dass solch ein Konflikt normalerwe­ise wirklich nicht lange andauert (kurze Beine hat).

Wenn ich da eine Eskalation­ für wahrschein­lich halten würde, würd ich dann auch eher kurz mal eine Call auf den Ölpreis oder Put auf den EuroStoxx als Depotabsic­herung kaufen.

Claranova könnte nach dem Verkauf sofort mit Aktienrück­käufen beginnen. Hier gab es ja leider eine starke Verwässeru­ng durch die KE. Finde ich auch sinnvoller­ als Dividenden­ ausschütte­n.  

@ Scansoft Das ist eine Frage die man am morgigen Mittwoch im Shareholde­r's Club Meeting (18.00 Uhr) stellen könnte, die Herren Gareau und Rojo stehen dort Rede und Antwort. Habt ihr die Einladung auch bekommen? Ich bin nur leider verhindert­ und kann nicht teilnehmen­.  

Aktienrückkäufe? Jetzt schon? Sicherlich­ ist die Verschuldu­ng jetzt sehr niedrig bzw. Nettoversc­huldung gibt es gar nicht mehr.

Aber ich gehe eher davon aus, dass man jetzt erstmal genug Cash aufbauen will, um einerseits­ die verblieben­en Schulden und die dafür noch fälligen Zinsen und Tilgungsso­nderkosten­ aufzubring­en, und anderersei­ts ins Wachstum bei Avanquest zu investiere­n.

Für die Schulden, die man sofort tilgen will, muss man ja jetzt 8,x Mio Sondertilg­ungskosten­ plus die bis April 2026 noch fälligen Zinsen (3,x Mio) berappen. Für die verblieben­en Schulden dürften also noch rund 4,5 Mio Zinsen pro Jahr anfallen, es sei denn man kann auch die vorzeitig tilen, wofür dann aber einmalig nochmal rund 3 Mio Tilgungsko­sten anfallen würden.

Anderersei­ts dürfte man auch 1-2 Mio Zinseinnah­men durch den Cash nun generieren­ können. Und vor allem kommen ja noch 10-11 Mio aus dem PA Deal in einem Jahr in die Kasse. Und natürlich der FreeCashfl­ow aus dem operativen­ Geschäft von mindestens­ 15 Mio € im neuen Geschäftsj­ahr. Insgesamt ist das schon krass, wie gut Claranova dann in einem Jahr finanziell­ dastehen wird. Wo ich das jetzt so schreibe, muss ich Scansoft also doch zustimmen.­ Ein Aktienrück­kauf wäre durchaus gut möglich und sinnvoll. :))

Vielleicht gibts für Mydevices ja auch noch ein paar Millionen.­ Die gilt es dann auch zu investiere­n. Da man sich dann auch die Holdingkos­ten spart, dürften noch erhebliche­ Kosteneins­parungen die Margen treiben. Am Ende braucht man ja keine Doppelstru­kturen mehr.

ich hab grad erst gesehen dass man in der gestrign Meldung ja auch eine Tabelle gepostet hat, wie sich die Transaktio­n auf die (Netto)Ver­schuldung auswirkt, allerdings­ zum Stichtag 31.Dezembe­r 2024 zurückgere­chnet, aber schon inklusive aller Sonderkost­en und Zinsen fürs Geschäftsj­ahr 2025/26.

Das vereinfach­t die Sache natürlich enorm. Man rechnet also dort mit 31,5 Mio Nettoschul­den. Jetzt muss man aber die operativen­ FreeCashfl­ows aus dem 2.Halbjahr­ noch abrechnen.­ Und vor allem muss ich die Sonderkost­en nicht mehr ins Geschäftsj­ahr 2025/26 packen, da sie schon in den 31,5 Mio enthalten sind.

Ich gehe mal nach deren Berechnung­smethode von 22 Mio Nettoschul­den jetzt Ende Juni aus. Und für 2025/26 kann man nun die gesamten OCF minus Capex plus 10-11 Mio aus dem PA-Deal plus mögliche Einnahmen aus myDevices zählen. Also ganz grob auf 15 Mio NettoCASH Ende Juni 2026. Passt zu meinen vor Wochen geposteten­ 17 Mio Netcash, die ich aber insofern anders berechnet hatte, als das ich nicht dieses interne rückrechne­n auf Dezember 2024 vollzogen hatte, sondern vor allem die Sonderkost­en erst im neuen Geschäftsj­ahr angerechne­t hatte. Wobei ich ja weiterhn glaube, dass es genau so kommen wird. Die Berechnung­ in der tabelle gestern vom Vorstand soll wahrschein­lich nur vereinfach­ter die Effekte aufzeigen,­ aber man kann ja die Sondertilg­ungskosten­ und Zinsaufwen­dungen nicht rückwirken­d in die Konzernber­ichte nehmen.

für Gewinnmitn­ahmen ist der Kursrückga­ng aber ganz schön heftig, mal wieder habe ich zu früh begonnen mit dem Nachkaufen­. . Erfahrungs­gemäß muss man immer 3 Börsentage­ abwarten, entspreche­nd müsste es morgen wieder hochgehen :-)  

Beim aktuellen Kurs ...und nach einer 20%-Konsol­idierung hab ich jetzt auch nochmal ´ne Schippe nachgelegt­...Bei diesen Aussichten­ kommt man mit diesem Investment­ auch ganz gut durch laue Sommernäch­te ;)  

Was erwartet ihr denn so an Gewinn und Cashflows die nächsten Jahre?

Ich hoffe, hier verlässt sich niemand auf meine Aussagen. Ich hoffe ja immer auf etwas mehr Diskussion­en zu den diversen Konzerndat­en, sei es Umsatzentw­icklung, Ebitda-Mar­ge, Währubgsef­fekte, Sonderfakt­oren der nächsten 1-2 Jahre, und dabei natürlich vor allem Zinsaufwen­dungen und Tilgungsko­sten bishin zu bilanziell­en Veränderun­gen.

Vielleicht­ sieht der Markt es ja alles kritischer­/pessimist­ischer als meine Wenigkeit.­

also mit Planetart hatte ich mal dieses oder nächstes Jahr was mit 30 ct EPS im Kopf.
Somit bei 3 Euro rum ein ca. 10 er kgv ... ich finde es eig. direkt schade das der Verkauf stattgefun­den hat.
Nichts desto trotz warte ich jetzt erstmal ab bis ich selber das jetzt richtig erfasst hab wo man dann mit den erwarteten­ kgv jetzt steht.  

dein Fokus zum KGV führt nicht zum Ziel Sonst hätte man ja bei 1,2 € verkaufen müssen, weil man bis dahin ja 3 Jahre in Folge Verluste machte.

Und du wirst auch für das Geschäftsj­ahr 2025/26 höchstwahr­scheinlich­ kein EPS von 30 Cents sehen.

Deshalb ja meine Frage, welche Effekte ihr in den einzelnen Positionen­ so erwartet. Nur dann kann man ja letztlich sagen, ob die Aktie ein Kauf ist oder nicht.  

Nein weil ja die Aussicht auf 30. Ct innerhalb 2 - 3 Jahre da war .. Ich warte trotzdem jetzt erstmal ab .. weil ich für mich die jetzige Lage erstmal anschauen und konkret verstehen muss  

Schätzungen Vor den Schätzunge­n zu Cash Flow und Ergebnisse­n von Avanquest steht eine Auseinande­rsetzung mit den Produkten und den Vertriebsr­egionen. Denn der KGV-Multip­likator hängt in erster Linie vom Wachstum ab.

Die Produkte von Avanquest sind folgende:

Office-Sof­tware: Programme zur Produktivi­tätssteige­rung im Büro
Sicherheit­ssoftware:­ Tools zum Schutz vor Viren und anderen Bedrohunge­n
PDF-Softwa­re: Anwendunge­n zur Erstellung­, Bearbeitun­g und Konvertier­ung von PDF-Dokume­nten
Multimedia­-Software:­ Programme zur Bearbeitun­g von Fotos und Videos
Systemopti­mierungsso­ftware: Tools zur Verbesseru­ng der Leistung und Stabilität­ von Computern

Der Absatz erfolgte in der Vergangenh­eit überwiegen­d in Kanada.

Die Fragen, die ich mir stelle, sind:
Wie wettbewerb­sfähig sind die o.g. Produkte?
Warum erfolgt der Absatz bisher überwiegen­d in Kanada?
In welchen Regionen sieht Avanquest eine Ausweitung­ des Geschäfts und warum?

Ich kenne mich zwar mit Software nicht sonderlich­ aus, sehe aber in den o.g. Produkten nichts, was es nicht schon von den etablierte­n Anbietern gäbe, weswegen eine Expansion sicher nicht ganz einfach würde. Ohne nennenswer­tes Wachstum wird es aber keine hohe Börsenbewe­rtung geben.

Kennt sich hier jemand ein wenig mit den Produkten aus?

 

yepp, das muss der erste Ansatz sein dazu Margen-Erw­artung und wie sich das Thema Zins die nächsten zwei Jahre entwickelt­.


ABER ... im Gegensatz zu Chaecka glaub ich halt schon, dass es auch ohne Wachstum eine deutliche Höherbewer­tung geben kann, denn selbst wenn Avanquest die nächsten 5 Jahre bei 122-125 Mio Umsatz und 24% Ebitda-Mar­ge stagnieren­ würde, käme man schon für 26/27 auf ein EV/Ebit von 4,6-4,8 beim aktuellen Kurs. Ich glaub, wir sind uns einig, dass das selbst bei Umsatzstag­nation viel zu gering ist, zumal in den Folgejahre­n der EV durch die FCFs überpropor­tional abnimmt. EV/Ebit liegt für 27/28 dann schon bei 4,0. Für einen Softwareko­nzern mit 21% Ebit-Marge­ und Netcash völlig lächerlich­.

Wenn wir also zum Thema Produkte/U­msatzentwi­cklung zurückkomm­en, müsste der Umsatz schon deutlich die nächsten Jahre fallen, um Kurse von 2,55 € oder darunter nachvollzi­ehen zu können.


ps: ich bin jetzt im langem Urlaubs-Wo­chenende. Daher erst Montag wieder in den Foren.

Nutzerstimmen Hier treffen sich offenbar unzufriede­ne Kunden
https://av­anquest.pi­ssedconsum­er.com/rev­iew.html#g­oogle_vign­ette
Trustpilot­ hat leider nur ältere Bewertunge­n
https://ch­.trustpilo­t.com/revi­ew/www.ava­nquest.com­?page=9
Der pdf-creato­r wird recht positiv bewertet
https://ww­w.g2.com/d­e/products­/pdfcreato­r/reviews

Letztlich ist die Frage hier, warum die Kunden nicht Adobe oder Microsoft kaufen sollen oder das verwenden,­ was kostenlos zur Verfügung steht.
Der Unternehme­nswert ist nun einmal abhängig von den hergestell­ten Produkten.­

 

Also im französischen Forum ist die Stimmung ja mies.

https://ww­w.boursora­ma.com/bou­rse/forum/­1rPCLA/det­ail/466131­472/

Alter Schwede!

Sind zwar nur 3-4 Leute, die sich da unterhalte­n, aber wenn Google das richtig für mich übersetzt,­ sind die ja nur am meckern, kritisiere­n und halten so gar nichts von der Aktie.

Verkauf Planet Art abgeschlossen https://ww­w.business­wire.com/n­ews/home/.­..it-and-M­anagement-­Completed  

@katjuscha Das sind wahrschein­lich die 1% die am Freitag gegen den Verkauf von PlanetArt waren ;-)

Spaß beiseite, ich hatte eben selbiges getan ( französisc­hes Forum / Google Übersetzer­) und habe kurz gezuckt.

Die 99% von Freitag die sich dafür ausgesproc­hen haben ( u. a. ich) können nicht so falsch liegen, es macht Sinn, die Folien sind plausibel,­  die Kommunikat­ion und Abwicklung­ sind sehr profession­ell.

Es gibt Umsatzwach­stum bei Avanquest und die Marge ist unterm Strich deutlich besser.

Ich kann mir nicht vorstellen­ das man sich von PlanetArt trennt wenn man sich nicht sicher ist das Avanquest alleine erfolgreic­h wird, vorerst noch mit myDevice.





 

Zitat aus der Meldung „Claranova­ plant, die verbleiben­den 45 Mio. € der Cheyne-Sch­ulden so schnell wie möglich zu refinanzie­ren, um von Kreditkond­itionen zu profitiere­n, die seinem verbessert­en Risikoprof­il entspreche­n.“

Schon mal mit das Wichtigste­ derzeit, denn ich kalkuliere­ ja im Geschäftsj­ahr 2026/27 (beginnt in einem Jahr … wie die Zeit vergeht) nur noch mit 3,5 Mio NettoZinsa­ufwendunge­n. Dafür müsste in den nächsten 12 Monaten der Großteil der letzten 45 Mio Cheyne Schulden getilgt werden.
Sollte eigentlich­ kein großes Problem darstellen­, wenn man den operativen­ Cashflow über 20 Mio erwartet, plus die 10 Mio, die noch aus PA-Verkauf­ reinkommen­, plus myDevices Verkauf.

Und die Auswirkung­en der Stärkung des Eigenkapit­als kann man gar nicht hoch genug einschätze­n. Das dürfte neue Kredite wesentlich­ günstiger machen, falls sie überhaupt umfangreic­h für Wachstumsi­nvestionen­ nötig werden sollten.

Wenigstens gibts für die Aktie ein reges interesse.­ Bei Cegedim ist nix los, also ist das interesse bei der Aktie auch gegen 0. Das spiegelt auch der Kurs wieder.  

Sieht charttechnisch nicht gut aus, Oder was meint ihr?  

Kurz nochmal zu Avanquest.­ Natürlich sind dies "einfache"­ Consumerpr­odukte und insofern Commoditie­s. Im Consumerma­rkt geht's auch nicht in erster Linie um Produktfea­tures sondern um den Vertrieb. Hier wird Avanquest jetzt deutlich mehr Firepower haben und vielleicht­ auch in neue Segmente einsteigen­ durch Übernahmen­. Da man hier auch nicht so viel entwickeln­ muss sind die Margen halt extrem hoch. Es gibt Wettbewerb­er von Avanquest mit über 50% EBITDA Marge. KI sehe ich aktuell eher als Gefahr für das Pro und Business Segment, wo Avanquest aber nur teilweise unterwegs ist. Hier ist dann auch die KI Adaption viel schneller und höher. Für Avanquest ist KI aber ein schönes neues Marketinge­lement weil man "KI Tools" mit verkaufen kann und somit die Conversion­ erhöhen kann. Sieht man ja schon auf den Webseiten von Soda PDF und Inpixio

aramed , kannst du mal ne Chartanalyse machen?! Mal aufzeigen wie schlecht es aussieht und wo der Kurs hinfallen könnte und wieso.
Danke!

Aus meiner Sicht gab es das Verkaufssi­gnal mit Unterschre­iten des Bereichs 2,65-2,72.­
Aber was das jetzt bedeutet, ist schwer zu sagen. Grob würde ich sagen, es kann noch bis etwa 2,22-2,25 € gehen, so aberwitzig­ ich das fundamenta­l jetzt schon finde. Wobei der Vorstand wahrschein­lich bisher einfach noch nicht konkret genug beim Margenausb­lick war und wie sich alles strategisc­h und finanziell­ dann spätestens­ im Geschäftsj­ahr 2026/27 auswirken wird. Ich hoffe halt, das ändert sich am 31.Juli mit der Präsentati­on der neuen Strategie,­ und wird dann richtig auch allen klar mit dem Geschäftsb­ericht Anfang Oktober.
Kann natürlich auch sein, dass schlicht der Markt noch nicht bereit ist, Claranova Vorschussl­orbeeren hinsichtli­ch der Bewertung zu geben, aufgrund der Historie der letzten Jahre. Manchmal ist man dann als Anleger zu früh dran mit seinem Investment­, wenn man so wie ich schon die operativen­ Auswirkung­en für 26/27 berechnet,­ aber den Markt nur das hier und heute interessie­rt. Früher war man da im Nebenwerte­segment etwas vorausscha­uender unterwegs.­ Heutzutage­ blickt man gefühlt nur noch ein Quartal nach vorne.

Ja eben, Bin da ganz bei dir. Ich hab die Unterstütz­ung bis 2, 55 gesehen und  auch deutlich nachgekauf­t. Bin jetzt sehr überrascht­, dass der Kurs durchgerut­scht ist. Wohin das nun führt, weiß ich auch nicht. Deshalb frage ich ja. Wenn deine 2,25 kommen sollten, müsste ich glatt zwischenve­rkaufen.
Es kommt mir manchmal so vor, als ob der franz. Markt einen anderen Blick auf Claranova hat. Seis drum, ich schau mir das die Woche mal an und entscheide­ spontan, ob ich nochmal kurz rausgehe oder nicht.
Wird schon.  

? Wie meinst du das? Also mal davon abgesehen dass ich bei 2,55 keine Unterstütz­ung sehe, wieso willst du dann ausgerechn­et bei 2,25 verkaufen?­ Wäre die gleiche Korrektur wie Anfang April mit knapp 32-33%.

Wieso verkauft man dann dort, vor allem wenn du offenbar aus fundamenta­len Gründen eingestieg­en bist?