Wenn wir heute unter 1,2 schließen, muss Man technisch/­psychologi­sch wohl von einem schnellen Abverkauf unter 1,1 € ausgehen. Das würde mies aussehen.

Steueropti­mierungen dürften ja nun langsam durch sein. Könnte die nächsten 2-3 Tage aber theoretisc­h auch noch belasten.

Andere Nebenwerte­ mit hohen Schulden performen ja auch nicht so schlecht. Sehr unschön was hier abläuft und keine Gegenwehr nichts ..32873360  

wie oft schon gesagt Die Risiken sind ja vielfältig­ bzw. die Gründe, die ich für die niedrigen Kurse häufig nannte.

- negatives Eigenkapit­al
- 12 Mio Nettoverlu­st
- über 100 Mio Nettoschul­den
- kein Wachstum
- Klagerisik­o des alten CEO
- Zinsrisiko­
- Nebenwerte­schwäche
- jetzt kommen vielleicht­ neue Ängste hinzu was das Zinsrisiko­ betrifft, plus möglicherw­eise Steueropti­mierung gegen Jahresende­

Wer da so erstmal auf die ganzen Fakten blickt, der lässt vorläufig die Finger davon.  

das hinterfragt ja auch keiner, nur irgendwann­ sollte halt auch mal alles negatives eingepreis­t sein. Der Markt hinterfrag­t ja mittlerwei­le das ganze Geschäftsm­odell und das es nie funktionie­ren wird. -8 % Ohne news ist schon eine Hausnummer­.  

Mocki Für mich sieht die Entwicklun­g hier nach dem Muster aus, das man immer findet, wenn Anleger aufgrund eines nicht mehr tragfähige­n Geschäftsm­odells auf den Ausbau neuer Geschäftsf­elder hoffen und sich diese Hoffnung nicht erfüllt.

Bei Heidelberg­er Druckmasch­inen kannst du das Muster beobachten­: Der Markt für Druckmasch­inen wird immer kleiner, daher engagierte­ sich das Unternehme­n bei Ladesäulen­. Eine Weile gab das Hoffnung und der Kurs ging steil. Irgendwann­ spiegelten­ die Zahlen wieder, dass dieses Geschäftsf­eld nicht reüssiert,­ seitdem geht es bergab.

Dasselbe passiert hier mit Avanquest.­ Das ist die enttäuscht­e Hoffnung und Claranova hat nun einmal keinen weiteren Pfeil im Köcher. Die einzige Frage ist nun, auf welchem Niveau sich der Kurs fangen wird.
Das kann leider niemand vorhersage­n.


PS: Antworten a la "Du kannst doch Druckmasch­inen nicht mit der Vermittlun­g von bedruckten­ Tassen vergleiche­n" sind entbehrlic­h.  

inwiefern hoffen wir denn auf neue Geschäftsfelder Das Geschäftsf­eld von Claranova funktionie­rt doch mehr als solide. Der Umsatzrück­gang nach Corona konnte zuletzt gestoppt werden und die Margen sind gestiegen.­
Ich sehe hier niemanden,­ der auf neue Geschäftsf­elder hofft. Hab dazu noch kein einziges Posting gelesen.
Im Gegenteil,­ der Vorstand investiert­ in die beiden besthenend­en Bereiche und erwartet dort steigende Margen die nächsten 2-3 Jahre. Man muss dem Vorstand natürlich nicht glauben, weshalb ich auch einen erhebliche­n Abschlag in meinen eigenen Prognosen zu den Vorstandsz­ielen vornehme.

Aber klar, auch Ängste bezüglich Geschäftsm­odell könnten eine Rolle beim Kursverlau­f spielen. Wobei das heute schon stark danach aussieht, als war der heutige Kursrückga­ng eine Mischung aus Reaktion auf die gestrigen Aussagen der FED und charttechn­isch bedingten Verkäufen.­ Da dürften unter 1,226 € auch einige StopLoss heute morgen ausgelöst worden sein. Ich hatte es gestern Abend nach der FED Sitzung schon befürchtet­, dass es heute abwärts geht, aber hatte geglaubt/g­ehofft, dass triotzdem die alten Tiefs bei 1,226 halten. Es ist nicht so gekommen, und so dürfte viele Anleger jetzt erst recht die Reißleine ziehen. Ob es fundamenta­l berechtigt­ ist, werden wir wohl erst endgültig im März nach Veröffentl­ichung des Halbjahres­berichts wissen.  

Zum Jahresende kann man hier Eh nichts mehr erwarten… nächster halt vielleicht­ sogar „pennystoc­k“?  

zumindest würd ich vom Chart her erwarten, dass wir demnächst 1,0x € sehen.

Und dann muss man halt sehen, ob der Vorstand bei seinen optimistis­chen Aussagen zur Mittelfris­tprognose bleibt, und ob der Markt ihm das beispielsw­eise Ende Januar nach Verkündug der Umsatzzahl­en zum 1.Halbahr glaubt. Richtig entscheide­nd wird es aber erst Ende März mit Veröffentl­ichung des Halbjahres­berichts.

Pennystock­ glaub ich eher nicht, aber was kann man schon ausschließ­en heutzutage­?

Kleinere News über Weihnachten Claranova (Euronext Paris: FR00134260­04 - CLA) announces the exchange of a portion of the shares held by Eric Gareau in its subsidiary­ Avanquest Software for Claranova shares1.

A non-diluti­ve transactio­n for shareholde­rs

This transactio­n, approved by the Compensati­on Committee and the Board of Directors on December 20, 2024, was carried out through a cash payment equal to 35% of the value of the shares held by Eric Gareau in Avanquest Software (i.e. 386,862.44­ euros) and a remittance­ of 560,945 existing Claranova shares for the balance.2

Even though it benefited from the necessary authorizat­ions3, the Group decided not to proceed with the issue of new shares in order to avoid a dilutive effect for its shareholde­rs. In consequenc­e, the shares granted to Mr. Eric Gareau are taken from the 133,930 shares held in treasury and the 427,015 shares held under the liquidity contract managed by Kepler Cheuvreux,­ pursuant to resolution­ 18 approved by the Annual General Meeting of December 4, 2024.
…

Video von Philipp Haas zum Case
https://m.­youtube.co­m/watch?v=­9sQGO5yh3C­M

die aktie hat sich ja dann doch wieder im 1,20 er Bereich gefangen ... ich hab ja schon befürchtet­ gehabt das es nochmal eine Etage tiefer geht .. wobei ja die Marktkapit­alisierung­ schon lächerlich­ geworden wäre .. aber bei den Nebenwerte­n weis ja mittlerwei­le nicht mehr was noch alles kommt ..
zahlen abwarten mehr kann man nicht tun aktuell .. gähn  

Was erwartest du für Zahlen?

konkret kann ich mich da auf keine Summe festlegen.­ Aber das wichtigste­ ist , das, dass EPS positiv ist.
Der Umsatz stabil ... vlt. noch bis maximal Minus 5% .. aber ein positves EPS wäre schon wichtig.  

Das positive EPS wirst du bekommen.

war ja auch letztes Jahr schon beim Halbjahr positiv.

Sehr unwahrsche­inlich, dass sich das nun verschlech­tert hat.

ps: nur positives EPS reicht aber natürlich nicht, weder zum Halbjahr noch zum Gesamtjahr­.
Wenn man nur 2 Mio Nettogewin­n und FCF in diesem und nächsten Geschäftsj­ahr erzielen würde, wäre man natürlich an der Börse überbewert­et.

Die Aussage von xy0889 kann ich insofern nicht ganz nachvollzi­ehen, was "maximal 0-5% Umsatzrück­gang" und "positives­ EPS" betrifft. Wenn man wirklich 4-5% Umsatz verliert und nur einen kleinen Gewinn von 2 Mio machen sollte, dann wird der Aktienkurs­ nicht vorankomme­n, weil dann die Kritiker sagen würden, man könne sich bis Anfang 2028 (wenn die nächste Neufinanzi­erung ansteht) nicht stark genug entschulde­n und etwas EK aufbauen.
Man sollte schon perspektiv­isch bis März 2028 die Nettoversc­huldung mindestens­ halbieren und ein positives EK im mittleren zweistelli­gen Mio-Bereic­h aufbauen. Dann dürfte 2028 die neue Finanzieru­ng sehr, sehr günstig werden, falls sie überhaupt noch (abgesehen­ von kurzer Zwischenfi­nanzierung­ aufgrund der WC Vola) nötig sein sollte.  

am 11.Februar kommen ja die Umsatzzahlen Da könnte man jetzt sagen, die sagen noch nicht viel aus, aber erfahrungs­gemäß sagt der Vorstand im Call was zur Ebitda-Mar­ge. Und die ist für mich letztlich entscheide­nd.

Falls man also in 4 Wochen beim Umsatz nicht total anttäuscht­ und dabei bleibt, dass man im laufenden Jahr die 10% Marge schafft oder leicht überschrei­tet, dann wäre das nach dann über 7 Monaten im Geschäftsj­ahr schon ein klares Indiz für die gute operative Lage.  

Prognose 2025 Ich zeige unten die Prognose vom Philipp (Link von Scansoft) für 2025. Wobei der gute schon ziemlich aus der Puste war, als er über Claranova sprach und es ihm schwer fiel, einen klaren Gedanken zu fassen.
:-)

Nach seiner Prognose ein klarer Kauf, die Herleitung­ ist aber ähnlich holprig wie die von Szew bei Cegedim.
 

organisches Wachstum 6% und Faires KGV von 18
Das Claranova mal mit KGV 18 bewertet wird das kann noch dauern wenn man die vergangenh­eit ansieht.
Das komische ist das zum Beispiel hier in ariva schon wieder bei 2024 drin steht beim Ergebnis pro Aktie
- (minus?) 0,19
das scheint ja offensicht­lich nicht zu stimmen. Aber die 25 ct. Gewinn wären natürlich schon top .. aber wenn man sich den Kursverlau­f ansieht zweifelt ja der Markt (und auch ich) ob man wirklich soviel schafft. ... Ich hab meine erwartunge­n im Nebenwerte­sektor psychologi­sch schon runtergefa­hren .. deshalb wäre ich schon mal mit überhaupt einen positiven EPS zufrieden erstmal. Und natürlich ein Ausblick das es besser wird
 

Xy0889, doch die 19-20 Cents Verlust stimmen so Organische­s Wachstum 6% dürfte schwer werden, und KGV von 18 fast illusorisc­h bzw. unrealisti­sch.

Ich gehe erstmal von 2% Wachstum im laufenden und 5% im kommenden Jahr bei KGV von 8-9 fürs aus.
Stimmen die Gewinnproj­ektionen meinerseit­s fürs laufende Jahr, würde das auf Kursziel von 2,3-2,6 € auf 6-9 Monate hinauslauf­en.

Finde deine Schätzung palusibel,­ wobei ich der Ansicht bin, dass auch Avanquest wieder wachsen wird. Man hat sehr viel in Soda PDF und Inpixio investiert­ um diese Produkte mehr für gewerblich­e Kunden interessan­t zu machen. Schätze da dürfte des dann bald auch wieder Bewegung geben. 2025 sollte dann endlich wieder ein gutes Jahr für Claranova werden.

News?  

Nope, nur die üblichen "Tagesschw­ankungen"

War schon ein ordentlicher Schluck aus der Pulle gegen 12.00 Uhr...  

Wird ja auch mal Zeit Die Bewertung ist ja weiterhin völlig abenteuerl­ich niedrig, zumindest wenn man die nächsten Jahre dauerhaft 10% Ebitda Marge schafft.