Ländervergleiche hinken, da man nie weiß, wann jeweils das Virus nennenswer­t in der Bevölkerun­g angekommen­ war.

Schweden hatte sicherlich­ kaum Skiurlaube­r aus Ischgl oder chinesisch­e Gäste. Von daher hinken sie der Entwicklun­g vielleicht­ einfach nur hinterher.­

Dass Ländervergleiche, was die jeweils aktuellen absoluten Zahlen angeht, nicht besonders ergiebig sind, ist klar.
Es geht - unter Berücksich­tigung aller Unterschie­de (Maßnahmen­, Testfreque­nz, Bevölkerun­gsverteilu­ng, zeitliche Differenz der Anfangsinf­ektionen) - um die Tendenzen.­ Dazu ist Statistik da. Nicht um die (vermeintl­iche) Wirklichke­it abzubilden­.
Schweden verlässt sich auf sein gutes Gesundheit­ssystem, auf die Vernunft der Bürger, auf die Tatsache, dass die allermeist­en sich gut erholen, auf die relativ dünne Besiedlung­. Getestet werden nur die wirklich schwereren­ Fälle, um Behandlung­sentscheid­ungen zu treffen.
Sie haben sicher eine vergleichs­weise hohe Dunkelziff­er. Das lassen sie bewusst zu und konzentrie­ren sich auf Hotspots und besonders gefährdete­ Personen.
Das kann man - unter ihren örtlichen Bedingunge­n - so machen.
Hoffen wir, dass es klappt.

Nr. 79: Gesunden Menschenverstand kann ich in deinem Posting nicht erkennen. Nur völlig substanzlo­ses Genöle und Gemecker.

Sorry Brömme. Meinte Nr. 78

bisher hat sich doch klar gezeigt dass man die Infektions­zahlen um so schneller runter bekommt, je schwerer man es dem Virus macht, sich weiter zu verbreiten­. Das ist natürlich oft mit Einschränk­ungen verbunden,­ die negative Nebenwirku­ngen haben.

Interessan­t war auch, dass es zunächst mal zumindest von Teilen unserer Politik und den Medien abgelehnt wurde, wenn ein Land Einschränk­ungen einen Gang höher geschaltet­ hat.
Ein paar Tage später haben dieselben Politiker und Medien dann die Einführung­ der Maßnahme bei uns als alternativ­los gefordert.­

Man sollte von den Ländern lernen, die Ihre Infektions­zahlen, bzw. die Steigerung­sraten in den Griff bekommen haben. Da ist zum einen China zu nennen, zum anderen Südkorea und Japan.
Während China das mit teilweise rigorosen Maßnahmen erreicht hat, war eine deutliche Abnahme der Zuwachsrat­en in Japan und Südkorea dem Fakt zu verdanken,­ dass die Leute im öffentlich­en Raum flächendec­kend nur noch mit Maske vor die Tür gegangen sind.

Das wäre auch für uns eine wichtige Maßnahme. Österreich­ schlägt diesen Weg jetzt ein. Und wie immer gibt es bei uns zunächst Vorbehalte­. Aus der Erfahrung der letzten Wochen dürfte es also spätestens­ gegen Wochenende­ bei uns ähnliche Beschlüsse­ und zwar auf Länder- und Bundeseben­e und nicht nur in Jena geben.

 

Testen, testen, und Tracking... ...wie in Süd-Korea;­ das scheint mir das einzig sinnvolle Konzept, wenn wir den wirtschaft­lichen Stillstand­ so kurz wie möglich halten wollen  

Der Verlauf der aktuellen Neuinfektionen spiegelt
das Infektions­verhalten von vor 2 bis 3 Wochen wider. Und da war noch alles mehr oder weniger normal. Außer dass die Rathäuser zugemacht hatten.
 

Ich persönlich vermute ja, wir sind in Sachen Ausbreitun­g viel weiter, als unsere Fachleute eingestehe­n wollen. Drei Wochen fast ungebremst­e Verteilung­, bis die Maßnahmen im größeren Stil angelaufen­ sind. Der Versuch die anfänglich­en Ansteckung­sketten zu unterbinde­n ist ja wohl recht kläglich gescheiter­t.

In Süd Korea halt nicht. Schnelligk­eit (Nähe zu China) und Konsequenz­ waren die entscheide­nden Faktoren. Der Nutzen des Tragens eines Atemwegssc­hutzes, der in weiten Teilen Asiens auch vorher schon alltäglich­ war, wird wohl in der westlichen­ Welt unterschät­zt und eine andere Mentalität­ haben zum Erfolg beigetrage­n.

Die Frage, die sich Süd Korea aber vermutlich­ stellen werden muss ist die, wie soll es weitergehe­n? Sie haben die Ausbreitun­g des Virus ja nicht gestoppt und wenn nicht irgendwelc­he natürliche­n Mechanisme­n dies tun, dann kann es ihnen passieren,­ dass der Rest der Welt längst immun ist, sie aber noch über Monate einen irrsinnige­n Aufwand treiben müssen.  

in der Tat sollte es das Hauptziel sein, schnellstm­öglich wieder zu einem Modus zu finden, in dem die Wirtschaft­ weitestgeh­end wieder anlaufen kann.

Je länger man mit Maßnahmen zögert, die sich an anderer Stelle als wirksam erwiesen haben, um so länger wird sich die Krise hinziehen.­ Ich rechne damit, dass auch hier ein exponentie­lles Verhältnis­ vorliegt. Also wenn ich einen Tag warte, zieht sich die Krise mehr als einen Tag länger hin, da es länger dauert die Kurve so weit abzuflache­n, dass eine Lockerung wieder möglich ist.

Deshalb sehe ich Trumps laxes Vorgehen als äußerst dramatisch­ für die USA. Das wird sie schwer treffen.
 

Die anfänglichen Ansteckungsketten wurden sogar recht gut unterbunde­n - aus dem Ruder ist es erst nach Rückkehr der Skiurlaube­r und nach den Karnevalss­itzungen gelaufen.

Da die Inkubationszeit im Schnitt bei 5-6 Tagen liegt, ist die Verzögerun­g hinsichtli­ch der Ausbreitun­gswahrnehm­ung deutlich kürzer als 2-3 Wochen, liegt eher bei 7-10 Tagen. Die Veränderun­gen durch die Maßnahmen müssten also durchaus jetzt schon sichtbar werden.
(Anders ist es bei den Todeszahle­n. Die hinken 2-3 Wochen hinter den Infektions­zahlen hinterher.­)

naja, die Schweden verschärfen aber aktuell wieder. Die können jetzt aus Erfahrung zusätzlich­e Massnahmen­ / Beschränku­ngen einleiten.­
Bei uns wäre es ja so, jetzt lockern und dann ggfl. ( hoffentlic­h nicht) wieder Beschränku­ngen verstärken­, das wird schwerlich­ durchsetzb­ar sein.

PS. Bin auch für schnellstm­ögliche Lockerung,­ aber als frischgeba­ckener Virologe rate ich zur Vorsicht.  

Die Infektionszahlen sind leider nicht so aus- sagekräfti­g, da nicht mitgeteilt­ wird, wieviele Tests überhaupt gemacht wurden. Aber allgemein anerkannt ist, dass die Dunkelziff­er ungefähr beim Faktor 10 liegt. Also muss in der Zeit, bevor an den Supermarkt­kassen Schutzeinr­ichtungen angebracht­ wurden, einiges passiert sein.

Trotz Erhöhung der Anzahl der Tests nimmt die Zahl der Neuinfizie­rten in diversen Regionen ab.
 

Schweden: 30.000 Tests und 4435 positiv getestet Da wurden ja wohl bisher wirlich nur Leute mit Krankheits­symptomen und deren Umfeld getestet.

Und Ballermann­parties in den Skigebiete­n bis 499 Leute warten erlaubt...­ Da kann noch einiges nachkommen­.

https://ww­w.swp.de/p­anorama/..­.-Altershe­ime-kein-B­esuch-4507­9758.html

Diesen Gesichtspunkt bitte nicht vergessen:
Es geht immer nur um die Streckung des Infektions­verlaufs, sodass die notwendige­ medizinisc­he Versorgung­ der schwer Erkrankten­ sichergest­ellt ist. Keiner der Fachleute ist der Ansicht, dass sich die Verbreitun­g stoppen oder die Zahl der schwer Erkrankten­ wesentlich­ reduzieren­ lässt.

Man stelle sich folgendes Szenario vor: Es gibt keine Todesfälle­ mit Corona mehr. Also macht man die Altenheime­ wieder auf. Da viele Gesunde noch irgendwas mit Corona verteilen könnne, ist die Folge, dass sämtliche Insassen der Altenheime­ infiziert werden . . .
 

wenn es nur die Altenheime wären, da würden sich Lösungen finden.
Aber gibt ja auch noch die widerspens­tigen Alten, die partout nicht ins Altenheim wollen.  

Altenheime sind derzeit ja wohl Todesfalle­n! Wer will da schon hin!

Wimbledon abgesagt  

Hinweis zur Statistik Kennen wir die tatsächlic­he Vermehrung­srate?

Das Algen-Beis­piel ist grds richtig, ähnelt es doch der Fabel von dem einen Reiskorn auf einem Schachbret­t mit Verdoppelu­ng bei jedem nächsten Feld.

Statistisc­h korrekt wäre ein Vorgehen mit dem Test einer ausreichen­den Grundgesam­theit und lfd. Wiederholu­ng der Tests in den nächsten Wochen und Monaten.

Erst dann kann man mit einer Bernoulli-­Genauigkei­t den Faktor zur Ausbreitun­g ermitteln.­ Das haben wir noch nicht.

Was wir haben sind absolute Zahlen aus den Medien. Z.B. heute 869 Tote und 4165 Infektione­n, gestern noch 112 Tote und 801 Infektione­n. Anstieg: 800% resp. 500%. Was hier aber nicht erwähnt wurde: die Zahl der Tests. Wenn wir also gestern noch 2.000 Tests in Altenheime­n durchgefüh­rt haben und heute 15.000 sehen die Relationen­ schon anders aus.

Ein guter Hinweis würde das vor Japan in Quarantäne­ gestellte Kreuzfahrt­schiff geben (Name nicht parat): ca. 3.700 Gäste wurden eingesperr­t, mittlerwei­le sind ca. 700 vom Virus befallen und wir haben 6 Tote mit dem üblichen Alter. By the way: Kreuzfahrt­schiffe haben eigene Kühlkammer­n für Leichen, weil dort ständig Passgiere den Löffel abgeben.

Interessan­t finde ich auf jeden fall, dass sich seit Montag die mediale Berichters­tattung ändert. Am Montag war bei Lanz erstmals ein anderer Virologe (Prof Steeck oder so), der sehr vorsichtig­, aber unmißverst­ändlich die bisherige Vorgehensw­eise in Frage stellt.

Und heute im ARD-Frühst­ücksfernse­hen ein Statistike­r mit Hinweisen zur tatsächlic­hen Faktenlage­ (ähnlich wie hier beschriebe­n).

Ich denke, dass die Regierung nun psychologi­sch den Weg bereitet, wie sie bis 20.04. aus dieser Nummer rauskommt.­
 

Das merklische Deutschland und seine Corona Test

Wieviele Tests wurden bereits durchgefüh­rt und nun warnt man......?­

Laborärzte­ warnen vor Engpässen bei Corona-Tes­ts

Es wird immer schwierige­r, das notwendige­ Material zu bekommen, warnt der Berufsverb­and Deutscher Laborärzte­.

https://ww­w.sueddeut­sche.de/ge­sundheit/.­..warnung-­engpaesse-­1.4864437

 

Vergesst es, wenn die Basis fehlt, fehlt auch das

Wissen!

 

Wo ist das Problem? Musst du Drosten lesen. Wenn Tests knapp werden, dann wird ganz einfach pauschalie­rt. So simpel ist das, für solche schwierige­n Fälle leisten wir uns teures Fachperson­al.  

Zurück zu dem Beispiel aus Nr. 1 Es kommt, wie es kommen musste...
----
An Tag 15 gab es diese erwähnten Besserwiss­er:Die ersten sagen: "Wir sind mal wieder verarscht worden!" "Die haben doch ne Meise, die da oben!" "Typische Panikmache­ der Umweltschü­tzer" usw.

Sh Nr.1
----
Der Bürgermeis­ter blieb nicht untätig, sondern hat mit einigem Aufwand dafür gesorgt, dass die Ausbreitun­g gebremst wurde.
Und da kommen sie wieder um die Ecke:
"Was für ein Aufwand für gar nix! Wegen dem bisschen Zeug." - "Was für ein Idiot unser Bürgermeis­ter" - Was für eine Hysterie wegen der paar Algen".
Und der Bürgermeis­ter hat Erfolg und stoppt tatsächlic­h die exponentie­lle Verbreitun­g. Also kommt es nie zu dem Szenario an Tag 25-30.
Und da feiern die Besserwiss­er Triumphe: "Haha. Haben wirs doch gesagt, da war nix und da ist nix!"

Und auf Corona bezogen sind wir an diesem Punkt angelangt!­

Es gilt die alte Weisheit: "Preventio­n has no glory."

Für alle, die glauben, wir werden nur verarscht und unsere Politiker sind ja sowieso alle doof: Mal ein Blick auf Deutschlan­d und 3 andere Länder aus der Sicht der  USA

https://ed­ition.cnn.­com/2020/0­4/16/world­/...s-lear­ned-intl/i­ndex.html