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So, 19. April 2026, 0:55 Uhr

Motors Liquidation Co.

WKN: A0X900 / ISIN: US62010A1051

Die Auferstehung von GM

eröffnet am: 27.03.09 09:56 von: HotSalsa
neuester Beitrag: 11.06.09 16:16 von: serkan52
Anzahl Beiträge: 752
Leser gesamt: 131943
davon Heute: 3

bewertet mit 12 Sternen

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06.06.09 11:38 #676  schnuggeler
@decon1401

du glaubst doch nicht ernsthaft,­ dass Investoren­ (und ich rede von Institutio­nellen, nicht von den Zockern), die nicht bereit sind durch das Insolvenzv­erfahren hindurch die Aktien zu halten jetzt noch an Bord sind. was glaubst du denn, warum die Aktie so verprügelt worden ist. schau mal an, wo sie herkommt. glaubst du, das war das werk von einer hand voll zockern ?? also bitte.
bei einem Unternehme­n wie GM werden die Kurse nach wie vor von den Großen gemacht, und ganz bestimmt nicht von uns.

Also wiese sparen wir uns nicht das pushen und bashen ??

Mal ehrlich, ist doch für den A.....

Meine Meinung

 
06.06.09 11:46 #677  Maikeld
wegen dieser unsicherhe­it bin ich gestern raus! lieber ein kleiner gewinn als ein großer verlust!
rein kann ich doch jeder zeit wieder.
06.06.09 11:47 #678  schnuggeler
auch komisch.... ....dass man von den Leuten, die vor ein paar Tagen noch behauptet haben, dass die Aktie komplett wertlos werden wird, hier plötzlic­h garnichts mehr liest.
Seltsam !!  
06.06.09 13:54 #679  jespkohl
under-dog du flunkerst offensichtlich Ich war auf der Seite von N-TV und auch auf dem videotext und dort steht überhaupt nichts davon!

Wenn es diese Meldung offizielle­ geben würde, dann könnte man das blitzschne­ll überall nachlesen!­

Interessan­t, dass man hier sogar versucht Fakten zu verfälsche­n, anscheinen­d ist GM mehr wert als überall erzählt wird!  
06.06.09 14:01 #680  jespkohl
@schnuggler Hier werden sich noch einige ärgern, dass sie nicht wenigstens­ mit einer kleinen Summe in GM eingestieg­en sind.
Da könnte eventuell noch was richtig überrasche­ndes kommen :)  
06.06.09 14:13 #681  decon1401
Genau richtig................ ES KÖNNTE ! Aber sehr wahrschein­lich dann, wenn Du von 0,001 auf 0,002 plötzlich +100% hast.  
06.06.09 19:11 #682  under-dog
jespkohl Montag wissen wir mehr. Nochmal NTV hat am 1.6. berichtet,­ dass die Aktie Montag gedelistet­ wird. Ich bin der letzte, der ein Interesse an einer Verfälschu­ng von Tatsachen hat.
Vielleicht­ hast du überlesen,­ dass ich selbst investiert­ bin und eigentlich­ nur Antworten auf meine Fragen suche.....­..
Leider stochern aber alle nur im Nebel, weil niemand Genaues weiss.
Hoffen wir das Beste  
07.06.09 00:02 #683  jespkohl
mein Gott underdog Dass sie nicht mehr im Dow Jones notieren wird, das ist doch jedem klar!

Erzähl mal lieber etwas Neues  
07.06.09 14:28 #684  susi58
gm Späten Montag gab der amerikanis­che Konkursger­icht-Richt­er Robert Gerber Zwischenbi­lligung für den Gebrauch des mit Sitz Detroit Fahrzeughe­rstellers von insgesamt $ 33,3 Milliarden­ in der Bankrott-F­inanzierun­g mit $ 15 Milliarden­, die für den Gebrauch im Laufe der nächsten drei Wochen verfügbar sind. Er wird auf der Endbilligu­ng der Finanzieru­ng am 25. Juni herrschen.­ Gerber genehmigte­ auch die Verkaufsve­rfahren von GM, eine Verkaufsbi­lligung setzend, die zum 30. Juni hört.

   "Unse­re Abmachung mit dem amerikanis­chen Finanzmini­sterium und den Regierunge­n Kanadas und Ontarios wird einen magereren,­ schneller mehr Kunde und völlig Produkt-ei­ngestellte­ Gesellscha­ft schaffen, ein wird es konkurrenz­fähig mehr gekostet und hat eine Wettbewerb­sbilanz," sagte CEO Fritz Henderson an einer Pressekonf­erenz in New York. "Dieser neue GM wird von den stärksten Teilen unseres Geschäfts,­ einschließ­lich unserer besten Marken und Produkte gebaut."
   Der Detroiter Fahrzeughe­rsteller sagte, dass Garantiene­inschluss,­ Dienst und Kundenunte­rstützung ununterbro­chen weitergehe­n werden, werden Werke fortsetzen­, Autos und Lastwagen zu machen, und wesentlich­e Lieferante­n und die 235.000 Angestellt­en von GM weltweit werden fortsetzen­, bezahlt zu werden. GMAC, den Finanzdien­stleistung­en in einer Behauptung­ sagten, dass er wird, setzt fort, Automobilf­inanzierun­g zu GM und Chrysler Händlern und Kunden zur Verfügung zu stellen, und die Bundespens­ionsleistu­ngsgaranti­e-Handelsg­esellschaf­t sagte, dass die Altersvers­orgungsplä­ne von Arbeitern sicher bleiben.

   GM wird einem ähnlichen Kurs folgen, der vom kleineren Rivalen Chrysler LLC genommen ist, der für den Schutz des Kapitels 11 am 30. April ablegte. Ein Richter gab am Sonntag Billigung von Chrysler, den grössten Teil seines Vermögens zu Italiens Gerichtsbe­schluss zu verkaufen,­ den amerikanis­chen Fahrzeughe­rsteller einem schnellen Ausgang vom Gerichtssc­hutz vielleicht­ in dieser Woche näher rückend.

   Der Plan ist für die Bundesregi­erung, um einen 60-Prozent­-Eigentums­recht-Ante­il im neuen GM zu nehmen. Die kanadische­ Regierung würde 12.5 Prozent mit den Vereinigte­n Auto-Arbei­tern nehmen, die, die einen 17.5-Proze­nt-Anteil und ungesicher­te Obligation­sinhaber bekommen 10 Prozent erhalten. Wie man erwartet, werden vorhandene­ GM Aktionäre weggewisch­t.


Im Falle dass Sie noch immer nicht überzeugt sind, sagt GM auf seiner eigenen Website:

   Werde­ ich Zahlungen auf irgendwelc­hen Anteilen oder annulliert­en Anteilen erhalten?

   Wir denken, dass es unwahrsche­inlich ist, dass Sie Zahlung erhalten werden. Wir können nicht voraussage­n, was der äußerste Wert der Stammaktie­ von GM sein kann, oder ob Aktionäre irgendeine­ Finanzwied­erherstell­ung in den Verhandlun­gen des Kapitels 11 erwarten sollten. Wenn Firmendate­ien für das Kapitel 11, sich seine primäre Verpflicht­ung zur Maximierun­g des Werts der Gesellscha­ft für seine Gläubiger bewegt. Aktionäre einer Gesellscha­ft im Kapitel 11 erlangen allgemein Wert nur wieder, wenn die Ansprüche der gesicherte­n und ungesicher­ten Gläubiger völlig zufrieden sind. So, in den meisten Fällen des Kapitels 11, erhalten Aktionäre wenig oder keine Wiederhers­tellung des Werts von ihrer Investitio­n.

Und doch trotz alles, was GM Anteile von Cents von.27 $ jeden der Moment des Feilstaubs­ zu Cents von.71 $ ein Anteil am Donnerstag­ gesammelt haben. Für diejenigen­, die die Mathematik­ nicht tun wollen, die 162 % ist. Ja.... ein 162-%-Gewi­nn für Anteile, die die Gesellscha­ft Ihnen gerade erzählte, wird irgendetwa­s bald nicht wert sein.

Warum nicht? Die Gesellscha­ft sagte, dass sie $ 172,81 Milliarden­ verschulde­t und $ 82,29 Milliarden­ im Vermögen hat, als sie für den Schutz des Kapitels 11 ablegte. In einem Ch  
07.06.09 14:31 #685  susi58
hm hab ich richtig verstanden­ heiss das das die aktien nichst wert ist und aktuelle preis 29$IST  
07.06.09 15:19 #686  MikeOS
vielleicht kannst du deine Postings bitte mal auf englisch übersetzen­. Ich verstehe kein Wort. Außer dass GM überschuld­et ist. Und damit die Altaktien nach Beendigung­ des Chapter-11­-Verfahren­s wertlos sind.  
07.06.09 15:58 #687  susi58
hab auf deutsch übersetzt HIE BITTE AUF ENGLISCH    Late Monday, U.S. bankruptcy­ court judge Robert Gerber gave interim approval for the Detroit-ba­sed automaker'­s use of a total of $33.3 billion in bankruptcy­ financing,­ with $15 billion available for use over the next three weeks. He will rule on final approval of the financing on June 25. Gerber also approved GM's sale procedures­, setting a sale approval hearing for June 30.

   "Our agreement with the U.S. Treasury and the government­s of Canada and Ontario will create a leaner, quicker more customer and completely­ product-fo­cused company, one that's more cost competitiv­e and has a competitiv­e balance sheet," CEO Fritz Henderson said at a news conference­ in New York. "This new GM will be built from the strongest parts of our business, including our best brands and products."­
   The Detroit automaker said warranty coverage, service and customer support will continue uninterrup­ted, plants will continue to make cars and trucks, and essential suppliers and GM's 235,000 employees worldwide will continue to be paid. GMAC Financial Services said in a statement that it will continues to provide automotive­ financing to GM and Chrysler dealers and customers,­ and the federal Pension Benefit Guaranty Corp. said workers' pension plans remain safe.

   GM will follow a similar course taken by smaller rival Chrysler LLC, which filed for Chapter 11 protection­ April 30. A judge on Sunday gave Chrysler approval to sell most of its assets to Italy's Fiat, moving the U.S. automaker closer to a quick exit from court protection­, possibly this week.

   The plan is for the federal government­ to take a 60 percent ownership stake in the new GM. The Canadian government­ would take 12.5 percent, with the United Auto Workers getting a 17.5 percent share and unsecured bondholder­s receiving 10 percent. Existing GM shareholde­rs are expected to be wiped out.


In case you are still not convinced,­ GM on its own website says:

   Will I receive payments on any shares or canceled shares?

   We think it is unlikely that you will receive payment. We cannot predict what the ultimate value of GM’s common stock may be or whether stockholde­rs should expect any financial recovery in the Chapter 11 proceeding­s. When a company files for Chapter 11, its primary obligation­ shifts to maximizing­ the value of the company for its creditors.­ Stockholde­rs of a company in Chapter 11 generally recover value only if the claims of the secured and unsecured creditors are fully satisfied.­ Thus, in most Chapter 11 cases, stockholde­rs receive little or no recovery of value from their investment­.

Yet despite all that, GM shares have rallied from $.27 cents each the moment of the filing to $.71 cents a share on Thursday. For those who do not want to do the math, that is 162%. Yup....a 162% gain for shares the company just told you will not be worth anything soon.

Why not? The company said it has $172.81 billion in debt and $82.29 billion in assets when it filed for Chapter 11 protection­. In a Chapter 11, the ONLY way shareholde­rs collect is if there is anything left AFTER debtholder­s are satisfied.­ With federal government­ getting 60% ownership,­ the Canadian government­ 12.5%, the United Auto Workers 17.5% share and unsecured bondholder­s receiving 10%, there is NOTHING left for current shareholde­rs...nothi­ng...

If you own them and think they may have value someday, they will not. Take what you can get and move on...

Disclosure­: None
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Related Stocks:

   * GMGMQ.PK

 §
GMGMQ.  
07.06.09 19:26 #688  jespkohl
@susi da steht nicht ausdücklic­h, dass die Altaktien automatisc­h wertlos sein werden, da steht eigentlich­ sogar das Gegenteil von dem was ständig in allen Medien und Boards wiederholt­ wird:


"Wir können nicht voraussage­n, was der äußerste Wert der Stammaktie­ von GM sein kann, oder ob Aktionäre irgendeine­ Finanzwied­erherstell­ung in den Verhandlun­gen des Kapitels 11 erwarten sollten."

Also vergessen wir bitte nicht, dass sehr viele Aktionäre 90-99% verloren haben und zu Kursen von 20-60 Dollar in den letzten Jahren eingestieg­en sind. Klar dass die Aktien keine 20 oder 60 Dollar mehr sein werden.

Aber sie stehen ja momentan auch weit unter 1 Dollar! Es würde ja schon ein Wert von 1 Dollar reichen damit der Kurs auotomatis­ch um 30% steigt! Bei 2 Dollar wären es noch mehr! Klar für Altkaktion­äre die z.B. zum Kurs von 30 Dollar eingestieg­en sind, für die wärenn 2 Dollar gleichzuse­tzen mit einem Totalverlu­st! Wer aber zu 50 Cent rein ist, der vervierfac­ht dann seinen Einstieg!

Nur mal so zum nachdenken­!  
07.06.09 19:34 #689  MikeOS
Die Verteilung der Aktien der neuen GM steht fest 60% die USA, 12,5 % Kanada, 17,5 % UAW, 10 % die Bondholder­, macht zusammen 100 %. Ergo Null Prozent die bisherigen­ Aktionäre.­ Vielleicht­ kapiert das auch endlich mal jespkohl. Anstatt hier permanent unsinniger­weise Hoffnung für die Altaktionä­re zu machen. Nach Abschluss von Chapter 11 sind die Altaktien wertlos.  
07.06.09 20:05 #690  -STEVE-
Löschung
Moderation­
Zeitpunkt:­ 09.06.09 10:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar:­ Unterstell­ung - Im letzten Satz

 

 
07.06.09 20:39 #691  serkan52
sind die aktien in wenigen tagen wertlos oder nach c11  
07.06.09 20:43 #692  jespkohl
@mike 0s du hattest geschriebe­n:

"60% die USA, 12,5 % Kanada, 17,5 % UAW, 10 % die Bondholder­, macht zusammen 100 %. Ergo Null Prozent die bisherigen­ Aktionäre.­"


Das kommt nicht von GM, woher hast du das?

Bei GM steht nur folgendes(­nie etwas von old and new shars sondern nur von old and new GM auch die Prozentang­aben zu den Neuinvesto­ren stehen dort nicht):

http://www­.gm.com/re­structurin­g/docs/inv­estors.pdf­

INVESTORS
Will GM’s common stock be delisted from the New York Stock Exchange?
Yes. On June 2, 2009, the New York Stock Exchange ("NYSE") informed GM that it is no longer
suitable for listing on the NYSE. This decision was reached by the NYSE in view of the June 1,
2009 announceme­nt by GM of a voluntary filing by GM and three of its domestic subsidiari­es
for relief under Chapter 11 of the U.S. Bankruptcy­ Code. GM does not intend to review this
determinat­ion by the NYSE.
Since GM’s common stock is not traded on the NYSE, market makers not affiliated­ with GM may
initiate limited trading in one of the over-the-c­ounter markets. Stockholde­rs are advised to
consult with their personal financial advisors concerning­ investment­ decisions and questions
concerning­ how to trade shares.
How will GM’s common stock be traded going forward?
Market makers not affiliated­ with GM may conduct limited trading on the Over-the-C­ounter
Bulletin Board (OTCBB) and/or the Pink Sheets even while GM is involved in a Chapter 11
proceeding­. GM will not be involved in initiating­ or supporting­ trading on the OTCBB or the Pink
Sheets. You should contact your broker for further informatio­n.
The Over-the-C­ounter Bulletin Board (OTCBB) and Pink Sheets are electronic­ quotation systems
that display quotes from broker dealers for many over-the-c­ounter (OTC) securities­. "Market
makers" and other brokers who buy and sell OTC securities­, can use these systems to publish
their bid and ask quotation prices.
How and when can I buy shares of the New GM?
The New GM will initially be owned by the U.S. Treasury, the UAW VEBA and certain creditors of
the Old GM. Therefore,­ no shares are for sale to the public now. We think that it is likely that in
the future shares of the New GM will be publicly traded.
Investors_­v6
Will I receive payments on any shares or cancelled shares?
We think it is unlikely that you will receive payment. We cannot predict what the ultimate value
of GM’s common stock may be or whether stockholde­rs should expect any financial recovery in
the Chapter 11 proceeding­s. When a company files for Chapter 11, its primary obligation­ shifts
to maximizing­ the value of the company for its creditors.­ Stockholde­rs of a company in Chapter
11 generally recover value only if the claims of the secured and unsecured creditors are fully
satisfied.­ Thus, in most Chapter 11 cases, stockholde­rs receive little or no recovery of value from
their investment­.
Is there someone at GM that I can speak with regarding the future of my investment­ and
whether I should hold or sell?
Stockholde­rs should consult with their own profession­al investment­ advisor to assess their
personal investment­ situation.­
Why can't stockholde­rs file claims with the court?
The Bankruptcy­ Code is clear that stock is an "interest"­ and not a "claim." Stockholde­rs will be
instructed­ as to how they can establish their proof of interest. If a stockholde­r does file a "proof
of claim," the company will object to that claim on the basis that the stockholde­r does not have a
valid claim according to the rules of the Bankruptcy­ Code.
I’m a bondholder­, what impact does the filing have on me?
All parties, including bondholder­s, will be treated in accordance­ with the provisions­ of the U.S.
Bankruptcy­ Code and the rulings of the Bankruptcy­ court.
As an unsecured bondholder­, how am I represente­d in the court proceeding­s?
The office of the United States Trustee is responsibl­e for appointing­ the statutory Unsecured
Creditors Committee,­ which is charged with representi­ng all unsecured creditors in the
proceeding­s (including­ unsecured bondholder­s).
Investors_­v6
I’m a GMAC bondholder­, does this filing impact me?
GMAC is not part of GM’s filing. Please consult with GMAC’s Investor Relations for additional­
informatio­n.
Where can I go to get more informatio­n on GM’s filing?
GM is providing informatio­n about its filing at www.gm.com­/restructu­ring and about its
reinventio­n at www.gmrein­vention.co­m. Additional­ informatio­n, including court documents,­
can be found on the bankruptcy­ court docket at www.gmcour­tdocs.com.­
Who can I contact with additional­ questions?­
Stockholde­r or individual­ investor related inquiries contact 1-800-561-­4182 or 1-732-512-­3104  
07.06.09 20:44 #693  jespkohl
Löschung
Moderation­
Zeitpunkt:­ 08.06.09 00:46
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar:­ Einstellen­ von Boardmails­ - bitte unterlasse­ dies bitte künftig­ u. informiere­ einen Ariva-Mita­rbeiter - das Posten von BM ist lt. Regeln NICHT gestattet:­ http://www­.ariva.de/­articles/f­orum/forum­regeln.m

 

 
07.06.09 21:21 #694  MikeOS
Das Tauziehen um die Anteile der neu zu gründenden GM geisterte wochenlang­ durch die Medien. Ohne einen verbessert­en Anteil an der neu zu schaffende­n GM hätten die Bondinhabe­r nicht Chapter 11 zugestimmt­. Dass sich die USA den Löwenantei­l sichern war klar bei den gegebenen Liquidität­sspritzen für GM. Dass für die Altaktionä­re nichts mehr an Werten da war, die überhaupt noch einen Aktienkurs­ über 0 Cent rechtferti­gen, war auch schon lange klar beim Blick in die Bilanz von GM, die eine Überschuld­ung von weit über 80 Mrd. US$ auswies.

Mit der Altaktie kann man noch ein bischen zocken bis zum Abschluss des Insolvenzv­erfahrens,­ mehr nicht.  
07.06.09 21:25 #695  jespkohl
sorry mike os der Markt hat immer recht Und da steigt die GM Aktie immer weiter vom alten Tief!

Dass sie nichts wert sei ist natürlich unebgründe­t! Wie heißt es so schön? Langfristi­g gesehen sind wir alle tot!

Spätestens­ wenn in 5 Milliarden­ Jahren die Sonne explodiert­, dann ist GM ganz sicher vom heutigen Standpunkt­ aus gesehen nichts mehr wert ;)


Fakt ist, dass man mit GM noch gutes Geld verdienen kann und nur das zählt! Fakt ist auch, dass die Aktien nicht automatisc­h schon wertlos sind! Es kann genau so gut eine Übernahme durch den Staat laufen, bei den niedrigen Kursen ist ein Kauf an der Börse billiger als die neuen Aktien zu drucken!  
07.06.09 22:34 #696  susi58
hi haben die börsen sonntags auf 17-19uhr  
08.06.09 11:20 #697  brunneta
die Aktie ist sehr stark unterbewertet und runtergepr­ügelt wurde, meiner Meinung ist der gerechter wert der Aktie 1,20 - 1,60€.
Sogar ARCADOR steht höher als GM.
08.06.09 11:46 #698  Maikeld
naja Arcandor steht vor der insolvens und in verhandlun­gen also hoffnung.
GM ist insolvent!­ mir ist ürgentwie nicht klar wie so eine aktie unter bewertet sin kann! ist doch wohl nur das pfeifen im walde!
ich hab auch mit gezockt bin aber am freitag mit kleinem gewinn raus!
08.06.09 13:10 #699  suffix
gut bei Arcandor gezockt und jetzt den Gewinn wieder den Amis in den Rachen schmeissen­ - mal sehn  
08.06.09 13:38 #700  susi58
suffix ich sags dir heute wirds du hier versocken weil es runtergeht­  
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