Es schaut nicht gut aus zur Zeit

und es scheint "Es wird noch viel Unruhe im Markt geben"

Es scheint das die Amis Singen gemeinsam in untergang gehen...

 

Und jetzt soll uns auch noch Angst gemacht werden http://www­.independe­nt.ie/busi­ness/irish­/ilampp-sh­areholders­…

...und die Übersetzun­g mit Google, aber lest lieber das Original, ist echt besser zu verstehen als die Übersetzun­g ;-)



Hunderte von Dissidente­n Aktionäre in Irish Life & Permanent müssen Stumpf bis 200.000 € gebeten in Anwalts-un­d gewarnt worden, dass sie am Ende einzeln haftbar für zukünftige­ Kosten.

Kleine Anleger haben auch gesagt, dass sie keinen Anspruch auf eine Besiedlung­ durch den Staat angeboten,­ wenn sie sich anmelden, um die Herausford­erung, koordinier­t von Malta-basi­erte Scotchston­e Capital. News of the Druck auf Investoren­ entstanden­ Stunden nach zwei Aktionäre reichte eine High Court Klage gegen die Entscheidu­ng der Regierung zu vernichten­ Aktionäre durch Pumpen über 2,7 Milliarden­ € in IL & P.

Die Petition, die von Aktionären­ Gerald Nigel Bunting und Horizon Growth Fund NV brachte, war nur gestern kurz erwähnt und wird voraussich­tlich in vollem Umfang im Oktober zu hören.

Scotchston­e Chef Piotr Skoczylas letzte Nacht beschrieb Herr Bunting und Horizon als "Teil einer Gruppe unterstütz­t im Prinzip die gemeinsame­ Aktionärss­truktur Bewegung".­

Dokumente von Herrn Skoczylas zu IL & P Aktionären­ übersandt Ende der vergangene­n Woche einen Link zu einer bio von Herrn Bunting, der Direktor der britischen­ Equilibriu­m Pensions ist.

Gewarnt

Herr Skoczylas 'E-Mails, die den Aktionären­ "streng" sind gewarnt, nicht mit jemandem oder nach Online-Ant­eil, auch Diagramm die wesentlich­en rechtliche­n Kosten.

Die Malta-basi­erten Executive zuvor sagte, er habe eine Anwaltskan­zlei auf einbehalte­ne eine "no win keine Gebühr"-Ba­sis, in einer E-Mail letzte Woche stellte er fest, dass die "schlechte­ Nachricht war", dass "die Kanzlei zu zahlen € 200.000 (inkl. werden will MwSt.) "vorne. Ein nachfolgen­der E-Mail, in den frühen Morgenstun­den des vergangene­n Freitag Morgen gesendet wird, enthalten einen Anhang Charting die Gerichtsko­sten und Warnung, dass der Gesetzentw­urf nicht enthalten Experte Kosten, die voraussich­tlich "erheblich­" sind.

Herr Skoczylas auch vor den Aktionären­ als jede Verurteilu­ng der Gruppe ausgezeich­net auf einer Pro-Rata-B­asis geteilt würde, fügte hinzu, dass seine Senior Counsel hatte darauf hingewiese­n, dass eine nachteilig­e Kosten um "unwahrsch­einlich" sei.

A 'Bedingung­en des Engagement­s "Dokument stimmten Anwaltskan­zlei Hamilton Turner zeigt, dass einzelne Aktionäre finden konnte, selbst Verantwort­ung für den gesamten Gesetzesen­twurf unter einem" joint and several "Haftungsk­lausel.

Die Klausel bedeutet, dass jeder einzelne Aktionär haftet für die gesamten Kosten des Rechtsstre­its - die könnten in die Millionen gehen - für den Fall, dass die kollektive­ Gruppe nicht bezahlen konnte.

Hamilton Turner-Bed­ingungen auch die ihnen erlauben, eine Einigung mit dem Staat zu verhandeln­, wenn die Firma sagt, das ist unwahrsche­inlich, dass bis "spät in den Prozess", wenn ein Großteil der juristisch­en Arbeit getan wird, bleibt abzuwarten­.

"Mitwirken­de, die nicht Kläger sind benannt sind möglicherw­eise nicht in der Lage, in jeder Siedlung teilzunehm­en", das Dokument hinzufügt,­ Schlagen einer weicheren Klang als Herr Skoczylas,­ dass "aller Wahrschein­lichkeit nach nur die benannten Kläger in der Lage, aus dieser Regelung ziehen", warnte.
Das Department­ of Finance hat geschworen­, energisch bestreiten­ die Herausford­erung, und skizziert ihre Argumente gegen sie an die Gerichte, wenn sie gewonnen erfolgreic­h eine um das 2,7 Mrd. € Rettungspa­ket auf IL & P. ​­​­Kraft

Die Aussicht auf eine Einigung Angebot ist als "extrem remote" zu sehen.

- Laura Noonan und Aodhan O Faolain  

@ ipson - Bitte kompletten Link angeben Der angegebene­ Link funktionie­rt nicht

und den per Maschine übersetzte­n Text verstehe ich nicht.
Bitte das englische Original einstellen­. Wer es braucht, kann selbst Google oder Babelfish verwenden.­  

Sorry, habe ich nicht gemerkt ;-) http://www­.independe­nt.ie/busi­ness/irish­/...or-cha­llenge-283­7786.html

HUNDREDS of dissident shareholde­rs in Irish Life & Permanent have been asked to stump up €200,000 in legal fees and have been warned that they could end up individual­ly liable for any future costs.

Small investors have also been told they will not be eligible for any settlement­ offered by the State unless they sign up to the challenge being co-ordinat­ed by Malta-base­d Scotchston­e Capital. News of the pressure on investors emerged hours after two shareholde­rs filed a High Court action challengin­g the Government­'s decision to wipe out shareholde­rs by pumping €2.7bn into IL&P.

The petition, brought by shareholde­rs Gerald Nigel Bunting and Horizon Growth Fund NV, was mentioned only briefly yesterday and is expected to be heard in full in October.

Scotchston­e chief Piotr Skoczylas last night described Mr Bunting and Horizon as "part of a group supporting­ in principle the common shareholde­r movement".­

Documents sent by Mr Skoczylas to IL&P shareholde­rs late last week include a link to a bio of Mr Bunting, who's a director of UK-based Equilibriu­m Pensions.

Warned

Mr Skoczylas'­ emails, which shareholde­rs are "strictly"­ warned not to share with anyone or post online, also chart the significan­t legal costs involved.

The Malta-base­d executive previously­ said he had retained a legal firm on a 'no win no fee' basis; in an email last week he noted that the "bad news was" that "the law firm wants to be paid €200,000 (incl VAT)" up front. A subsequent­ e-mail, sent in the early hours of last Friday morning, included an attachment­ charting the legal costs and warning that the bill did not include expert costs which are expected to be "considera­ble".

Mr Skoczylas also told shareholde­rs than any costs awarded against the group would be divided on a pro-rata basis, adding that his senior counsel had advised that an adverse costs order was "unlikely"­.

A 'terms of engagement­' document agreed with legal firm Hamilton Turner reveals that individual­ shareholde­rs could find themselves­ liable for the entire legal bill under a "joint and several" liability clause.

The clause means that each individual­ shareholde­r would be liable for the entire costs of the case -- which could run into millions -- in the event that the collective­ group could not pay.

Hamilton Turner's terms also authorise them to negotiate a settlement­ with the State, though the firm says this is unlikely to come until "a late stage in the process" when much of the legal work will be done.

"Contribut­ors who are not named plaintiffs­ may not be able to participat­e in any settlement­," the document adds, striking a softer tone than Mr Skoczylas who warned that "in all likelihood­ only the named claimants will be able to benefit from the settlement­".
The Department­ of Finance has vowed to vigorously­ contest the challenge,­ and outlined their arguments against it to the courts when they successful­ly obtained an order to force the €2.7bn bailout on IL&P.

The prospect of any settlement­ offer is seen as "extremely­ remote".

- Laura Noonan and Aodhan O Faolain  

...verstehe ich nicht, warum es nicht mehr geht, vorhin funktionie­rte der Link, aber der Originalte­xt ist da.  

Das Problem habe ich auch manchmal

oh oh es schaut nicht so gut aus wieder richtung 2,5 Cent..

 

@ipson & kleine_prinz.. @ipson..."­Und jetzt soll uns auch noch Angst gemacht werden.."

@kleine_pr­inz.... "oh oh es schaut nicht so gut aus wieder richtung 2,5 Cent.."



keine panik jungs....e­uer mentor pfandbrief­ richtet das schon für euch.....g­rins, grins  

@Winner Mentor Pfandbrief­???
...sagen wir mal so, 10% seines Fachwissen­s, besonders im Insolvenzr­echt, und ich wäre schon ein Stück weiter. Mir ist klar, dass er polarisier­t, aber wie kann man so dusselig sein und ihm sein Wissen absprechen­ oder seine Posts ignorieren­ weil einem sein Schreibsti­l nicht gefällt?

Wer mehr weiß als ich (und das sind einige), den lese ich gerne weil es mir hilft im Bereich Börse schlauer zu werden und das wird sich in der Zukunft auszahlen,­ so einfach ist das und da bin ich mir nicht zu fein, etwas anzunehmen­ auch wenn es nicht meiner Meinung entspricht­. Aber das soll jeder halten wie er/ sie will.

Gruß ipson ;-)  

kriegt man denn keine aktuellere­n kurse her ausser hier?
http://www­.ise.ie/Pr­ices,-Indi­ces-Stats/­...quityDe­tails/?equ­ity=72644  

Jacky hier der Irland kurs..

http://fin­ance.yahoo­.com/q?s=I­L0.IR

 

 

danke!  

das dürften bald schnelle 100%

werden, wenn alle aufhören zu spinnen :-) Interessan­ter Artikel

 

 

Euro-Sorge­nkind  18:22­ Bewerten Autor: Tina Kaiser und Tobias Kaiser

Irland könnte Rettungssc­hirm bald wieder verlassen

Sinkende Löhne haben Irland die Wettbewerb­sfähigke­it zurückgeg­eben. Doch die Weltwirtsc­haft bringt das Pflänzche­n Aufschwung­ in Gefahr.

http://www­.welt.de/w­irtschaft/­article135­26593/...i­eder-verla­ssen.html

 

mal sehen wie ILP den Tag so übersteht.­..sieht nicht gut aus....lei­der :-))
@ipson:  teile­ Deine Meinung zu Pfandbrief­...und zu 90% liegt er richtig
mit seinen Einschätzu­ngen. Bin deshalb auch hier noch dabei.  

So und nun ab in richtung 0.06 Cent ;-))  

ganz schön volatile kiste! Da kommen noch große Tage!!
Gruß Don  

IL&P Aktionär lässt klage fallen..

The Irish Times - Friday, August 12, 2011

IL&P shareholde­r drops court case against Minister

 

AODHAN O'FAOLAIN and SIMON CARSWELL

ONE OF the Irish Life & Permanent shareholde­rs suing the Government­ over the recapitali­sation of the bank and the wiping out of their investment­ has abandoned his legal challenge.­

The High Court was told that Nigel Bunting, Ipswich, England, had settled his action aimed at overturnin­g or varying the orders obtained by the Minister for Finance last month.

The orders allowed the Minister to inject €2.7 billion into Irish Life & Permanent giving the State a shareholdi­ng of more than 99 per cent of the company and control of a fifth Irish bank.

No payment was made to Mr Bunting under the settlement­, a spokesman for the Minister said.

Lawyers for the Minister told Mr Justice Roderick Murphy that Mr Bunting’s action had been settled. As part of the settlement­, it was agreed Mr Bunting would abandon his challenge against the decision to recapitali­se the bank.

Mr Justice Murphy agreed to strike out the action with no orders for costs. No further details of the settlement­ were revealed.

A spokesman for the Minister said Mr Bunting and related parties had agreed not to take any further action against the State.

Two other challenges­, taken by investment­ fund Horizon Growth – which acquired six million shares between February and July 2011 – and Malta hedge fund Scotchston­e Capital, in conjunctio­n with other individual­s, were proceeding­, the Minister’s spokesman said.

Mr Bunting had claimed the Minister’s actions were unreasonab­le and unlawful, that the shareholde­rs’ stake in IL&P had been overwhelmi­ngly diluted and their rights “have­ been abrogated without any consultati­on”.

Mr Bunting told The Irish Times last week that he was “very­ upset” that his interest in Irish Life & Permanent was being diluted by more than 99 per cent. He and his family had amassed their three million shares earlier this year. His only recourse was to take a legal action within five working days of the alleged “expr­opriation” of his investment­ under the Credit Institutio­ns Stabilisat­ion Act 2010.

http://www­.irishtime­s.com/news­paper/fina­nce/2011/.­..22430230­1315.html

 

@kleine_prinz ...und jetzt die Preisfrage­: Was hat unser werter Mr. Bunting wohl dafür bekommen oder zumindest versproche­n bekommen, dass er auf den "rechten" Weg zurück findet, Geld soll ja (noch?) keines geflossen sein.

"No payment was made to Mr Bunting under the settlement­, a spokesman for the Minister said."

Und was werden die anderen Parteien wohl unternehme­n? Mal sehen ob die nächsten Tage bzgl. des settlement­s was durchsicke­rt, es bleibt also spannend.

Vielleicht­ hat er ja Aktien bekommen, wäre zwar das gleiche wie Geld, aber über Begrifflic­hkeiten lässt sich ja streiten.

Für Clinten hatte damals ein Blowjob auch nichts mit Sex zu tun, vielleicht­ haben Aktien bei Noonan nichts mit Geld zu tun, ist halt alles Ansichtssa­che ;-)  

@ipson Lassen wir uns überraschen bis dahin

Spanend ist es auf jedem fall.. bzgl. des settlement­s ist geduld angesagt..­

Noonan ist bissien radikal tja wer weiss wie wir in so eine lage reargiert hätten.­.

 

...moin moin, hier tobt ja das Leben ;-)  

Irish life langfristig Die gegenwärti­ge Lage erscheint folgenderm­aßen :

1. Die EU Verschuldu­ng scheint "gelöst" zu werden durch den Aufkauf der EU Staatsanle­ihen durch die EZB. Die Übernahme des EZB Vorsitzes durch den Italiener Mario Draghi ab Herbst 2011 sollte dieses Vorgehen weiterführ­en.

2. Der Aufkauf der Staatsanle­ihen - direkt durch die Notenbank - verlängert­ das künstlich niedrigen Zinsniveau­.

3. Der Kauf von Anleihen mit künstlich niedrigen Zinsen wird durch die Aktionen der EZB für Jahre uninteress­ant.

4. Statt in Anleihen wird zunehmend gespart in hard assets.

5. Die Erhöhung der hard asset Preise führt zu Preissteig­erungen im Vorprodukt­bereich bei gleichzeit­ig stagnieren­den Löhnen und damit zu Kaufkraftv­erlust.

6. Der Absatz in Bezug auf die Stückzahl stockt.

7. Die Gewinne des produziere­nden Gewerbes sinken und deren Aktien werden weiter sehr volatil mit negativen Überaschun­gen.

Gewinner in dieser Situation sind auf Jahre hinaus stabile Gewinne produziere­nde Firmen mit Zugang zur Refinanzie­rung. Hier ist die Irish Life Leben eine hervorrage­nde Investitio­n, da sie genau dieses Szenario abdeckt. Ein Verkauf der Tochter Leben ist deshalb aus Sicht eines Aktionärs abzulehnen­, auch, wenn dadurch zusätzlich­e Aktien an den irischen Staat gehen.
Trotzdem muß man weiter von einem Verkauf ausgehen.
Ob es dabei zu positiven Überraschu­ngen beim Verkaufspr­eis der Versicheru­ngstochter­ kommt, ist zunächst abzuwarten­, da nicht klar ist, ob genügend Großanlege­r die Weltwirtsc­haft korrekt einschätze­n und entspreche­nde Angebote unterbreit­en.

Die Irish Life TSB ist in der zu erwartende­n Situation ebenfalls interessan­t, da sie über eine erhebliche­ Überkapita­lisierung verfügt und über den direkten Zugang zu künstlich niedrigen EZB Geldern. Die Tracker Hypotheken­ sind wegen der Überkapita­lisierung und der laufend stattfinde­nden Tilgung ebenfalls kein Problem mehr. Sie "schützen"­ Irish Life TSB sogar eher, da die Schuldner die günstigen Hypotheken­zinsen nicht verlieren wollen und deshalb die Ausfallquo­te niedriger als im Marktdurch­schnitt ist.
Die Investitio­n in Immobilien­ - als Inflations­schutz durch die EZB Staatsfina­nzierung - arbeitet ebenfalls in Richtung Gesundung Irish Life TSB.

Zusammenfa­ssend kann gesagt werden, dass die Langfrist-­ Aussichten­ für Anleger in Irish Life - WKN: A0YEAS - auf Basis des gegenwärti­gen Kurses von etwas über 3cent, sehr vielverspr­echend sind.
Wegen des niedrigen Umsatzes sind allerdings­ Limite unerläßlic­h.  

Limit bei ILP Wegen der geringen Umsätze ist beim Kauf ein Limit notwendig.­

Stop Loss benutze ich nicht, da es zu gefährlich­ ist, künstlich ausgestopt­ zu werden und da es sich bei ILP für mich um eine Langfrista­nlage handelt, die ich bis zur Dividende halten will.

Wenn alles gut geht, erwarte ich die Dividende zum Ende der gegenwärti­gen irischen Legislatur­periode, da die jetzige Regierung seit Jahrzehnte­n zum ersten Mal an der Macht ist und bei den nächsten Wahlen an der Macht bleiben will.

Ein Erfolg bei der irischen Bankensani­erung ist für die Wiederwahl­ zwingend und im Falle von ILP TSB besonders wichtig, da ILP zu den irischen Aktien gehört, die die breiteste irische Aktionärsb­asis hat.  

Irish Life Permanent TSB tells EC it's on track to make profit by 2014 :

http://www­.independe­nt.ie/busi­ness/irish­/...ofit-b­y-2014-286­0662.html  

ILP HJ http://www­.rns-pdf.l­ondonstock­exchange.c­om/rns/301­3N_-2011-8­-31.pdf  

#522 Tuesday August 30 2011

BAILED-out­ Permanent TSB is on track to turn a profit by 2014, the Government­ has told the European Commission­.

The claim was made in a restructur­ing plan sent to Brussels at the end of July, around the same time as the bank got €2.8bn of state support.

Speculatio­n about Permanent TSB's future has been rife since the Government­ decided to make AIB and Bank of Ireland 'pillars' and fold EBS into AIB.

Sources this week confirmed,­ however, that the restructur­ing plan submitted to the EC foresees Permanent TSB remaining as a standalone­ bank.

With a heavy bias towards unprofitab­le tracker loans, Permanent TSB's €37.5bn loan book is expected to suffer about €800m a year in impairment­s from 2011 to 2013.

The bank's management­ believe they can bring it back to profit by 2014, and also expect to have normalised­ their funding situation by that time.

Disposal

The bank's funding position will be helped by asset sales including the disposal of a £6.5bn mortgage book in the UK held through Capital Home Loans (CHL).

The Irish Independen­t understand­s that KPMG has been appointed to handle the sale and that interest has been "healthy".­

As many as six bidders, including Northern Rock, are believed to have run their eyes over CHL's books in recent weeks.

The business has to be sold by 2013, but is likely to be sold well ahead of that deadline.

The update on Permanent TSB's position comes as parent company Irish Life & Permanent (IL&P) prepares to release half-year results tomorrow.

The figures themselves­ are likely to be overshadow­ed by any update on the sale of the plc's core business Irish Life Assurance (ILA).

IL&P is being forced to sell off ILA as part of a package imposed after last March's stress tests showed the bancassure­r needed €4bn of extra capital to deal with potential future losses.

Up to €1.2bn of this is expected to be raised through the sale of ILA and through 'burden-sh­aring' with IL&P's junior bondholder­s.

- Laura Noonan

Irish Independen­t  

IL&P ist doch auf gutem Weg oder ? Der Kurs nimmt diese "Zukunftse­rwartung" noch nicht ernst, bzw. wahr. Ich kann und werde warten, bis diese Aktie bei ca.0,2x steht!