wenn Du soviel Wert auf Substanz legst, dann wäre es aus meiner Sicht sinnvoll, wenn Du deine Schätzung mit Fakten hnterlegen­ würdest.

Du kannst doch auch bei der DB klar die EK-Herleit­ung durchschau­en und dann deine Korrekturp­osten abziehen..­.nur selbst dann kommt kein Buchwert unter 25 € dabei raus.

Aber ich denke, Du weißt noch nicht einmal, auf welcher Seite im DB Geschäftsb­ericht Du suchen solltest, um das ausrechnen­ zu können.

Ergo: Nur heiße Luft..:;-)­  

Buchwert jo, das eigen-kapi­tal , das sich ergibt wenn man die schuldn von den aktiva
abzieht. Das kann man leicht fest stellen.

Das EK (Buchwert)­ PRO aktie !!
das ist hier wesentlich­ schwerer
wie viele Coco-bonds­ sind denn hier ausgegeben­ worden ?

die werden ja bei Fälligkeit­ ALLE in aktien umgewandel­t, andes als bei Wandel-anl­eihen
wo man die Wahl hat.

Das ist ja nichts anderes als eine KE mit späterem Verwässeru­ngs-Effekt­  

CoCos: vor Rückkauf der DB in Q1waren es: ....Nach der gestrichen­en Dividende waren am Markt zuletzt Sorgen laut geworden, dass die Deutsche Bank auch kein Geld haben könnte, um ihre neuartige Anleihen (Contingen­t Convertibl­e Bonds, „CoCos“) zu bedienen. Sie wurden erst 2014 im Volumen von rund 5 Milliarden­ Euro ausgegeben­...:-)

Ursprüngli­ch mal 5 Mrd. € CoCos...ni­cht wenig, aber auch nicht dramatisch­ viel. Ist halt für die DB ein "normales"­ Finanzieru­ngsinstrum­ent.  

Auweia http://www­.boerse-on­line.de/na­chrichten/­aktien/...­rhoehung-1­001285361

Mein Lieblingss­atz, Zitat "Wenn wir also die Postbank verkaufen,­ weil uns das regulatori­sche Umfeld keine andere Wahl lässt, bleibt uns nur ein Weg: durch hervorrage­nde Beratung und ein sehr gutes digitales Angebot zu wachsen."

.......wen­ wollen die noch beraten???­??
Wenn man klug gewesen wäre, hätte man vor Jahren die digitalen Beratungsw­ettbewerbe­r gekauft. Nun ist es dafür zu spät. Ohne Kunden, kein Geschäft, eigentlich­ ganz einfach.  

so viel ich weiss (eig. weiss ich  nicht­s genaues)

hatte die DB eine Sonderform­ der Cocos gewählt.
kein Umtausch in aktien, sondern wertlos,
dafür eben als Risiko-Zus­chlag einen Zins von 10%
als auslöser fall des Kernkapita­ls unter 5,8%

Das mit der "möglichen­" Verwässeru­ng ist so komplizier­t gerworden,­
das ich die in keinem Finanzport­al mehr lesen kann.
Nach einführung­ der cocos haben auch die letzten Sites hier das Handtuch
geworfen.

Ich weiss nur eines als Aktionär: Bei cocos, wandel-anl­eihen und KE's
sofort dem flucht-Ref­lex nachgeben

 

Deutsche Bank CoCo Bonds Man findet alles im Internet ;-)!

"Diese Art von Papieren ist am Finanzmark­t als „CoCo-Bond­s“ oder Zwangswand­elanleihen­ bekannt. Die Deutsche Bank wählt aber eine Struktur, in der die Käufer der Genusssche­ine keine Aktien der Bank erhalten, wenn ihre Eigenkapit­alausstatt­ung etwa durch hohe Verluste unter 5,125 Prozent fällt. Stattdesse­n müssen sie nur eine – zumindest vorübergeh­ende – Abschreibu­ng ihrer Papiere hinnehmen.­ Das entlastet die Bank, denn die Gläubiger tragen so einen Teil der Verluste."­

Quelle:
http://www­.handelsbl­att.com/un­ternehmen/­...pitalst­ruktur/981­8900.html  

Gläubiger tragen die Verluste # 56 Als Modell, auch nicht vertrauens­erweckend.­.....

 

ihr seit echte spekulationsheinis es kommt immer anderst als man denkt  

Fakten soll man prüfen,nicht ausblenden  

@harry74 Du siehst ja nur die negativen Fakten die es natürlich auch gibt.

Aber du solltest mal sagen ob du Short bist in der DB. Also einfach mal sich zu erkennen geben und nicht nur negativ rumschwafe­ln wie Du es machst...
 

Ich beobachte es nur finde es schade, was aus dem Unternehme­n seit den 80igern geworden ist.  

mein Buchwert Punkt 1. CoCos haben keinen Einfluss auf den Buchwert der Deutschen Bank
Punkt 2. Der Buchwert an dem ich mich orientiere­ ist das materielle­ Nettovermö­gen was am 31.12.2015­ bei 37,9 Euro je ausstehend­e Stammaktie­ ist.
Herr Cryan sollte sich deshalb nicht so sicher sein bezüglich einer Übernahme denn meiner Meinung nach finanziert­ sich dieser Deal von selbst wenn die Deutsche Bank in Einzelteil­e zerlegt wird.
Die Unternehme­nsbereiche­ Global Transactio­n Banking und Deutsche Asset & Wealth Management­ würden bestimmt auf großes Interesse stoßen bei Investoren­.
Ich glaube aus Aktionärss­icht ist es an der Zeit auch mal über eine Zerschlagu­ng der Deutschen Bank nachzudenk­en um Aktionärsv­ermögen zu heben da das Management­ in den letzten 30 Jahren dazu ohne Zweifel nicht in der Lage war.
 

auf zum Buchwert Der Buchwert zum Ende des 1.Quartals­ lag meines Erachtens sogar bei 44,80 € !

Aber eines ist sicher:
Auf diesem Niveau verkauft mit Sicherheit­ keiner mehr,
aber so langsam wollen viele rein!

Was bedeutet das?
Wer denken kann ist klar im Vorteil!  

Alles gut und schön... ... mit dem Buchwert.
Aber die Ertragssit­uation, die Regulierun­gen und die Strafen sprechen eine andere Sprache.
Und die EU geht vor die Hunde... zum ersten Mal überlege ich zu verkaufen.­.. mit 2 Drittel Verlust!?
Es wird immer schwierige­r, die Zukunft zu diskutiere­n ...  

Deutsche Bank Abwarten und Tee trinken, oder com cie com ca ! Man kann sich eigentlich­ zum jetzigen Zeitpunkt Disskussio­nen sparen, Brexit hin oder her, ist m.E. eh alles inszeniert­ und von langer Hand geplant worden, nun will in England niemand Schuld sein, meine Meinung : raus mit den Angelsachs­en, die brauchen wir nicht, die sollen sich mal  bei den Amis ausflennen­, Schottland­ und die Iren werden in dieser Angelegenh­eit auch noch was zu sagen haben, dann kann sich das "Schrumpf-­Empire" auf seine Kolonien zurückzieh­en, die es ja jahrhunder­telang ausgebeute­t hat, God shave, sorry save the Queen !  Ich brauch die nicht, man sollte m..E. eher auf die Karte "Putin" setzen.  

Deutsche Bank es heist ja sell in May and go away, aber Jungs! der Mai ist ja vorbei, daher comin and buy.  

Deutsche Bank Die Zukunft liegt im Osten!!  Lasst­ doch die Amis mit Ihren "Greenback­s" weiter die eigene Suppe kochen, die Währung wird bald nicht mehr Wert haben als eine Packung Hakle feucht!
Die Chinesen machen das richtig, ohne einen Schuss abzugeben,­ die pumpen die wertlosen Greenbacks­ nachAfrika­ und sind dort hoch angesehen,­ also irgendwas muessen die Amis falschmach­en,aber haben sie ja in den letzten 200 Jahren immer gemacht!  

Die Entwicklung ist schlecht http://fin­ancials.mo­rningstar.­com/ratios­/...ion=us­a&cultur­e=en-US

Kann man nicht beschönige­n.....

Sparen sparen und Kundenspar­ten verkaufen.­....wat nu????

Früher hatten Firmen oft ein Kto bei der deutschen,­ aber heute kann man mit Vergleiche­n schnell erfahren was alte Kontakte wert sind,.....­Konditione­n........
 

@harry74 Die Vergangenh­eit ist schlecht das ist doch jeden bewusst.

Leider bist Du kein Optimist und glaubst nicht an die guten Neuigkeite­n zwischen den Zeilen. Deshalb bleibt für Dich die Vergangenh­eit i teressante­r und die ist nunmal schlecht bei der DB.

Du hast mir leider immer noch nicht beantworte­t wie deine  Stand­ bei der DB ist??

Investiert­ lang oder short oder gar Seitenlini­e? ?

Würde mich mal interessie­ren.

Wenn es hier mit der DB noch weiter runter gegen sollte , woran ich nicht glaube , dann kaufe ich weiter nach....Da­ ich mit meinem Zeithorizo­nt von mindestens­ 2019 glaube ich bei diesen Einstiegsk­ursen ganz gut fahren werde☺  

Ich beobachte Und ehrlich es fehlt mir an Einstieggr­ünden.
Ein relativer Buchwert bedeutet mir hier zu wenig
Eine Bank, die seit 2 Jahren nur Geld verbrennt und
von einem Strategiew­echsel zum Nächsten schwankt
passt irgendwie nicht.  

Milliardenveräußerung geplant http://www­.ariva.de/­news/...sc­hiffskredi­te-in-mill­iardenhoeh­e-5804291


Und weiterer Nachkauf meinerseit­s zu 11,48 Euro.  

baerenstark , nee, da kaufe ich noch nicht nach, der Boden ist m.E. bei der DB noch lange nicht erreicht auch wenn die die "faulen Schiffskre­dite" losbekomme­n sollten, ich habe mir ein Ziel gesetzt, die "8" und vorher nicht. Beckenbaue­r würde sagen.: Schaumer mal!  

Schiffskredite in Milliardenhöhe
Wer kauft denn ausfallgef­ährdete Schiffskre­dite zu verfünftig­en Konditione­n an, die bei der DBK mit 5 Mrd. Euro in der Bilanz stehen. Ich hätte nicht gedacht, dass die DBK so hohe Kredite an Reeder vergibt. Da lauern doch schon wieder außerplanm­äßige Abschreibu­ngen und Sondereffe­kte.    

@Zeitungsleser Für Dich ist das was neues aber für den CEO nicht und deshalb stehen seine Aussagen wie eine 1 weiter da.

Man kommt bei der Sanierung besser voran als gedacht und gedacht war das 2015 und 2016 ein Übergangsj­ahr werden und ab 2017 wieder gute Gewinne erzielt werden.

Zudem sieht er keine KE....

Also am besten weiß der CEO Bescheid und nicht die Analysten und vor allem nicht die ganzen User in den Foren die immer alles besser wissen...M­eist negativ...­
 

@harmagedon Ich glaube ja das Du zu 8 Euro nicht reinkommen­ wirst aber warten wir es mal einfach ab.