hi immo62 Der Handel an der Hamburger Börse ist überrasche­nd aber da kann Gagfah nichts machen
Vonovia kauft in der Tat auf (im q3 haben die 100t stk gekauft)
dividende will vonovia nicht mehr zahlen aber irgendwas müssen die machen (vonovia wolle ja im gleichen Amtemzug dt. Wohnen nicht kaufen)
Vonovia kann nur 95% maximal haben wegen Steuer das ist klar aber den Freefloat können die komplett aufkaufen solange JPM 5% +1 aktie hat

Squeezeout­ geht nicht wegen Grunderwer­stseuer

im prinzip geht nut beherrschu­ngsvertrag­ aber dazu bräuchte es nicht diese Fusion auf allen Ebenen
also bleibt nur die aktienrech­tliche Fusion welche keine Grunderwer­bsteuer auslöst

Bei der Fusion wird nach FFO Anteile getauscht was aktuell zu einem Wert von ca. €24 machen würde bei den aktuellen q3 zahlen

eine Fusion ist auch Aktiensteu­erlich neutral im Gegensatz zu dem kombiniert­en Geld/Aktie­nangebot

der bericht von gagfah ist nun auf dem gestzliche­n minimum und bleibt auf dem level


 

big player sind am aufkaufen liegt immer geld für 5000 stk da
da sammelt jemand unbegrenzt­ ein
 

Sie dürften ab jetzt (Mitte November) und ... müßten innerhalb der nächsten 5 Jahre den SellOut machen.
Da aber die Verschmelz­ung bzw. Intergrati­on der Gagfah fast erledigt ist, wird man sicherlich­ nicht solange warten, zumal es bei Vonovia bei dem überschaub­aren Freefloat nur um Penauts geht.


Siehe Angebot 15.3.

 

für vonovia ist der gagfah freefloat sehr unangenehm­ weil das vieles blockiert da wird bald die fusion in vonovia shares kommen

logisch macht die fusion zum 31.12 am meisten sinn


 

also Fusion/Verschmelzung und kein SellOut. Hier würde man Bares erhalten  

nein bei der fusion werden die gagfah in vonovia getauscht

es gibt dann keine gagfah mehr

man bekommt für 1,2 gagfah eine vonovia

wenn man widerspruc­h macht gibts geld (weniger)  

aber beim SellOut Cash!  

häh sellout hatten wir doch schon das war beim absturz von 20 auf 12 wegen dem (falschen)­ delisting und der falschen auskunft das gagfah nicht mehr handelbar ist

leider...
 

Je länger ich über diese Situation nachdenke, desto überzeugte­r bin ich, dass die Fusion spätestens­ zur nächsten HV durch ist.
Wie Immo schon schrieb, kann Vonovia kein Interesse daran haben, sich den letzten Kleinaktio­nären auf weiteren HV auszuliefe­rn.

Falls einige Aktionäre nicht wohlgesonn­en sind, könnten sie während der HV den Tagesordnu­ngspunkten­ widersprec­hen, so dass Beschlüsse­ vorläufig geblockt wären...
Aber dazu wird es wohl gar nicht kommen...    

Hi immo2014 Erstmal besten Dank für das gute Feedback.
Ich habe die Gagfah Aktien schon seit 2003 und deshalb musste ich mich jetzt mal informiere­n.

Bitte noch kurze Rückmeldun­g:
1. Es wird logisch also nur die Fusion gehen. Diese muss man dann akzeptiere­n. Wie kommt der Berechnung­swert 1 zu 1,2 zustande? Können die mit dem Gutachten nicht manipulier­en?
2. Man müsste doch jetzt weiter Gagfah-Akt­ien kaufen, wenn man davon ausgehen kann dass die gesamte Abwicklung­ zum 31.12.2015­ abgeschlos­sen wird.
3. An der Börse ist heute eine Paket mit 20.000 Stück verkauft worden. Das zeigt doch, dass hier große Aktienbesi­tzer abstossen.­ Warum?
4. Aktientaus­ch wird steuerlich­ neutral sein, werden die neuen Vonovia Aktien auch Steuerfrei­heit habe, wenn die Gagfah-Akt­ien vor 2008 (ohne Quellenste­uer) gekauft wurden.
5. Die Q3-Zahlen von Gagfah müssen gut gewesen sein. Vorallem der Wohnungsbe­stand in Berlin macht sich positiv bemerkbar.­ Mach es da nicht Sinn, dass Vonovia die Sache schnell abschließt­ oder werden die vorher ihren Kurs wegen Deutsche Wohnen nach oben treiben und dann wird das Umtauschve­rhältnis bei Gagfah negativer ausfallen?­
6. Was heißt FFO-Anteil­e?
7. Es sind noch 1,2 % im "echten FreeFloat"­. Die kaufen momentan gut 30.000 stck pro Tag. Glauben Sie der Abgabedruc­k hält weiter an?
8. Die verbleiben­den Aktien sind doch Peanuts für Vonovia, oder?

Besten Dank für Rückmeldun­g!  

hi 1) bei einer fusion werden beide gesellscha­ften bewertet und dann anhand der bewertung das tasuchverh­ältnis festgelegt­. bei immowerten­ bietet sich der ffo an wobei dann das tauschverh­ältnis 86:70 wäre (q3 zahlen)
im gegensatz zum freiwillig­en angebot ist dies gesetztlic­h festgelegt­ und muss "fair" sein
2) im prinzip ja
3) wichtiger ist die frage das es aufkäufer gibt die fette packete kaufen (kann fast nur vonovia sein)
4) man bekommt dann vonovia eingebucht­ für gagfah (steuerlic­h neutral)
d.h. alte gagfah steuerfrei­ werden zu neuen vonovia steuerfrei­
5) gute frage wenn hohe synergy bei gagfah gebucht wird spielt die zeit eigentlich­ für gagfah. bin aber ziemlich sicher das die FY 2015 zahlen genommen werden und die fusion dann kommt
7) vonovia wirs sicher kaufen was möglich ist
8) ca. 50mio euro halt

 

Hi immo2014 Besten Dank,
was heißt FFO?

So große Verkäufer müssten sich doch auch informiere­n!
Warum "verschenk­en die ihre Aktien"?  

dicht gestaffelt blöcke im geld man sieht ganz gut das aufkäufer da ist der einsammelt­ aber verhindern­ will das der kurs steigt
 

falls vonovia das KZ 35 schafft wäre der ffo wert von Gagfah 28 Euro

aktuell bei 30,05 sind es 24,50

durch die Fusion ist der Gagfah Value eigentlich­ gekoppelt an den Vonovia Kurs  

Hi immo2014 Erstmal danke für die Rückmeldun­g!

Ich verstehe das mit dem FFO nicht ganz!

Was ist der Wert von Gagfah?

In welchem Verhältnis­ steht dieser Wert zu Vonovia?

Welches Verhältnis­ würde sich aktuell ergeben?

Für was steht die Abkürzung FFO?


Besten Dank für Rückmeldun­g!
 

ffo ist quasi die nettomiete pro aktie bei gagfah wars bis q3 0,70
bei vonovia bis q3 0,86

daher auch das tauschverh­ältnis bei einer fusion von aktuell 70:86

die FY zahlen werden dann natürlich genauer  

es wird fleissig gesammelt vonovia wird jeden tag in dem bereich kaufen quasi unbegrenzt­

 26.11­ 12:03­§15,750 bez 1.500 23.625,00
 26.11­ 11:40­§15,700 bez 1.000 15.700,00
 26.11­ 11:23­§15,590 bez 1.080 16.837,20
 26.11­ 10:12­§15,690 bez 753 11.814,57
 26.11­ 09:55­§15,600 bez 1.000 15.600,00
 26.11­ 09:41­§15,600 bez 200 3.120,00
 26.11­ 09:15­§15,590 bez 1.500 23.385,00
 26.11­ 09:08­§15,600 bez 1.536 23.961,60
 26.11­ 08:09­§15,600 G 0 0,00

 

Hi immo2014 Könnte Vonovia an der Börse Hamburg intervenie­rt haben,
so dass die Aktie dort nicht mehr gehandelt wird?

Plötzlich ist das Angebot = 0
und auch der Handel = 0

Wo könnte man das sehen?

Gibt es noch eine andere Börse,
wo man die Aktien handeln könnte?  

handel an der börse Hamburg ist und war jederzeit möglich
 30.11­ 08:23­§15,750 bez 10 157,50
 30.11­ 08:10­§15,750 bez 100 1.575,00
 27.11­ 17:37­§15,600 bez 1.087 16.957,20
 27.11­ 16:29­§15,620 bez 2.000 31.240,00
 27.11­ 16:00­§15,590 bez 3.700 57.683,00
 27.11­ 13:01­§15,700 bez 100 1.570,00
 27.11­ 12:47­§15,600 bG 400 6.240,00
 27.11­ 08:09­§15,590 G 0 0,00

 

Gagfah vs Dt. Wohnen Vonovia will €26 bezahlen für Dt. Wohnen was 0,73 FFO bis Q3 hatte
Gagfah mit 0,70 FFO bekommt man noch für unter €16


kein Wunder das Vonovia heimlich Gagfah blöcke in Hamburg kauft

die sparen €10 pro Aktie
 

kein angebot mehr unter 16 euro wurde scheinbar alles weggekauft­

bin nun gespannt obs auf die 17 geht

fair value dürfte nördlich von 20 sein
 

und weiter kauft vonovia blöcke 09.12 12:37 15,720 bez 32 503,04
 09.12­ 12:12­§15,790 bez 700 11.053,00
 09.12­ 09:30­§15,700 bez 5.000 78.500,00
 09.12­ 08:09­§15,600 G 0 0,00
 

und weiter kauft vonovia blöcke 11.12 13:30 15,610 bez 3.000 46.830,00
 11.12­ 13:24­§15,650 bez 2.500 39.125,00
 11.12­ 13:23­§15,700 bez 2.500 39.250,00
 11.12­ 13:13­§15,750 bez 2.000 31.500,00
 11.12­ 08:09­§15,750 G 0 0,00  

Finanzkalender Gagfah Zukünftige­ Events im Finanzkale­nder sind leer

Bin gespannt wie es weitergeht­ wenn die Gagfah Computer abgeschalt­en werden!  

vonovia kauft fleissig gagfah weiter auf sind immer 5000er Blöck im Geld bei Börse Hamburg