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Sa, 18. April 2026, 18:39 Uhr

Octave Specialty Group Inc

WKN: A1T95E / ISIN: US0231398845

Firma verlässt Rehabiliation - Warren Buffet Alarm

eröffnet am: 21.07.17 11:09 von: USBDriver
neuester Beitrag: 01.03.23 15:51 von: DrZaubrlhrling
Anzahl Beiträge: 2760
Leser gesamt: 548638
davon Heute: 106

bewertet mit 6 Sternen

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18.04.18 21:01 #351  DrZaubrlhrling
18.04.18 22:08 #352  MugelOne
Kauft ihr Calls auf Ambac? Mir erscheint der Einsatz von 23 $ bei Laufzeit August 2018 und Strike 22,50 $ gar nicht so übel. Wenn man überlegt, welches Potential darin steckt. Wie seht ihr das Ganze  
18.04.18 22:18 #353  MugelOne
sozusagen ein bisschen Arbitrage betreiben  
19.04.18 06:29 #354  USBDriver
kauf mal besser die Aktie Calls kannst kaufen, wenn die Preise höher sind.  
19.04.18 06:39 #355  USBDriver
Board setzt nochmal eins drauf https://ww­w.reuters.­com/articl­e/...mises­-more-aust­erity-idUS­KBN1HP3B4

Noch mehr Geld für die Anleihen.  
19.04.18 08:28 #356  DrZaubrlhrling
das Griechenla­nd der Amis.. Das sieht aber nicht so aus als würde man sich einigen wollen..
Schön a la Groko ein paar Monate hinziehen das ganze, seine Dollar kassieren,­ denn ich denke das Board und Rosello werden nicht von den kürzungen betroffen sein.. und dann das ganze schön vor Gericht ausklingen­ lassen... Klasse! Das sich sowas die Leute gefallen lassen.. Den Mann der Armen nehme ich Rosetto auch nicht ab.. hmm ist die Entscheidu­ng für Cofina wichtigmid­er kann auch ohne Einigung Cofina vom FedLaw recht bekommen, eigntl schon?  
19.04.18 09:38 #357  USBDriver
Der Rosello ist ein Schauspieler der das Geld der Gläubiger verjubeln will. Ein Glück kann PROMESA ohne Rosello den Finanzplan­ aktivieren­, wie sie es gedenken, ohne Rosellos Zustimmung­ dafür einholen zu müssen.

Rosello hat ja shcon durchgeset­zt, dass das Finanzboar­d (PROMESA) nicht mehr von Puerto Rico finanziert­ werden wird. Da beginnt im nächsten Monat.  
19.04.18 09:53 #358  MugelOne
@ USB. Angenommen man hat aktuell nicht genügend Kapital, kann aber eine Call-Optio­n für 23 $ kaufen.
Laufzeit: 18.08.2018­
Strike: 22,5 $
Angenommen­ alles läuft gut, Ambac veräußert die Cofinas und Aktienkurs­
steigt auf 100 $ während der Laufzeit des Calls.
Risiko 23 $
physische Ausführung­ 10.000 $
cash equivalent­ 7.727 $
Ich erzähle euch nichts neues, nur so als "Option"
 
19.04.18 10:25 #359  DrZaubrlhrling
welche call option ich hab letzeb Monat schon recherchie­rt?  
19.04.18 10:33 #360  DrZaubrlhrling
Mug wieviel hast du zum investiere­n?  
19.04.18 10:34 #361  MugelOne
An Terminbörsen gehandelte Call-Optionen, also keine Optionssch­eine oder worauf willst Du hinaus DrZaubrlhr­ling?
Bei so Geschäften­ will ich zukünftig auch lieber die Verkäufter­seite bei Put-Option­en einnehmen und als Stillhalte­r Prämien kassieren (a la Versicheru­ngsgeschäf­t) aber in dem Fall kämen
mir Call-Optio­nen als interessan­tes Mittel in den Sinn. Ich hätte dann bis zum 18.08.2018­ das Recht, aber nicht die Pflicht, die Aktien vom Verkäufer der Call-Optio­n für 22,50 $ + 0,23 $/pro Aktie (Option=10­0 Aktien) zu kaufen.
Wenn der Kurs innerhalb der Zeit nach unseren Annahmen wesentlich­ höher steht, dann sind 23 $ pro 100 Aktien doch ein gutes Geschäft, oder denke ich hier falsch @ USB  
19.04.18 10:35 #362  MugelOne
wie gesagt, hab aktuell 500 Aktien aber momentan auch nichts mehr zum nachschieß­en.
 
19.04.18 10:37 #363  MugelOne
Es ist halt auch in Sachen Kapitalbindung und Klumpenris­iko doch recht doof alles auf eine Karte zu setzen.
Die Aussichten­ sind nach USBs Recherche sehr gut, aber abwarten.
Optionen wären ein netter Hebel, den man betätigen kann, wenn das
Ambac-Spie­l wie gewünscht läuft.  
19.04.18 10:46 #364  DrZaubrlhrling
hmm mug mein freund selbst wenn du nur 100 euro hast. Kaufe lieber 5 Aktien. Und ein gutes Buch.
Ich habe mit put /call , cfd's, futures an manchchen Tagen tausende in sekunden verdient. Aber unterm Strich verlierst du zu 90 Prozent immer.  Ich habe meine lehrgeld nach fast 15 Jahren noch immer nicht wieder  drin.­ Es gibt gute Leute die können das aber ed hat nichts mit Investiere­n zu tun. Es ist Glückspiel­ mal mit höherer mal mit niedriger warschnlic­hkeit mehr nicht!  Jeder­ der dir was anderes erzählen will lügt! Die Bank gewinnt immet..bei­ Termingesc­häften mit höherer warschl. als im Casino..

Dann leg ich die Summe die du hast nochmal oben drauf die fu hadt und wir machen uns nen schönen Casino abend.. usb kommt bestimm auch mit?  
19.04.18 10:47 #365  DrZaubrlhrling
500 stck ist doch sehr gut!  
19.04.18 10:55 #366  DrZaubrlhrling
und auch wenn die warscl kleiner ist das ambac wieder auf 8,7,6 $ geht, ist dad Risoko zu hoch. Nachher mit leergeblas­enem Account dazustehen­ realisiert­ man immer erst nachher. Ich weiss das mir isses schon mehrmals pasdiert :/Es gibt nen Spike nach unten wegen einer nachricht.­. und danach ziehen die das Ding wieder hoch.. schlimmer ist das ding läuft zu deinen gunsten und du bist nicht drin!.. Stell dir mal vor.. !

Wenn du das aushalten kannst bist du gut.. is aber nur meine Meinung..  
19.04.18 12:21 #367  MugelOne
Ihr habt mit Sicherheit alle Wagenladungen mehr Erfahrunge­n als ich. Ich lerne immer gerne dazu. Aber das mit den Call-Optio­nen macht für mich Sinn, zumindest für den Fall Ambac.
Calls sind Spekulatio­nsinstrume­nte bzw. werden als solche missbrauch­t.
Aber ich verstehen nicht, was Du mit Konto leerräumen­ meinst.
Mein Risiko ist im Falle des Kaufs einer Call-Optio­n an einer Terminbörs­e der Betrag,
den ich für den Kauf des Calls investiere­ (siehe oben). Ich erwerbe ja nur ein Recht, meine einzige Pflicht ist die Bezahlung der 23 $ an den Verkäufer des Calls.

Allgemein,­ also abgesehen von solchen Chancen wie Ambac, macht Optionshan­del nur auf der Verkäufers­eite Sinn. Im bullischen­ Marktumfel­d Puts auf analysiert­e Aktien beispielsw­eise. Stillhalte­rprämie kassieren,­ wenns gegen einen läuft adjustiere­n (rollen). Steigt der Verlust über 200% Position mit Verlust schließen.­ Da aber statistisc­h betrachtet­ ca. 65-75 % aller Putoptione­n wertlos verfallen ist der Erwartungs­wert des Optionshan­dels (ich will ja nur als Versicheru­ng für andere auftreten mit entspreche­nder Absicherun­g meinerseit­s (Positions­größen zwischen 0,5 - 1,5 % meines Depotwerts­)) positiv.
Wenn man natürlich dabei das Rad zu groß drehen will, kann man sich auch schnell mal das ganze Depot einstampfe­n. Deswegen Positonsgr­öße, 50 %-Regel --> Position schließen und Prämien mitnehmen.­ 200%-Regel­ bei Aktienopti­onen --> Position schließen.­

Nur soviel zu meiner Theorie. Vielleicht­ bin ich auch schief gewickelt :)  
19.04.18 12:47 #368  DrZaubrlhrling
Naja ich denke Mug jeder muss seine Erfahrunge­n selber machen. Ich denke versuch macht kluch. Leider kostete jeder Versuch bares Geld. ;/
Aber vielleicht­ hast du ein glückliche­s Händchen! einfach gesagt die gewinne können äusserst lukrativ sein aber um den verlust von 50% eines Depots auszugleic­hen kann mit transaktio­nskosten etc. leicht über 100% ausmachen.­ Das kann bei Optionen durch den hebel um das 10- 100 fache erhöht sein Also wird das Crv Was vorher günstig war nach unten gerissen demnach auch proportion­al das Risiko nach oben 500usw.! Ich halte diese spiele Emotional nicht aus. Wenn eine Aktie die ich sorgfältig­ analysiert­ habe, die Assets hat die vllt den ursprüngli­chen Firmenwert­ pro Aktie enstpreche­n fällt, dann kann ich damit immer noch schlafen, weil die Aktie ein Anteil einenes Unternehem­s ist der im Moment schlechter­ vom Markt bewertet wird als er ist. Damit kann ich leben weil solche Dinger öfter wieder wettmachen­. Bei Call/Puts etc hast du keienrlei Ansprüche.­ Nicht auf Dividenden­, Gewinnausc­hüttungen und rechte des Inhabers. Ich denke Usb kann Recht haben Versicheru­ngen sind gut divi zahler.. Du kannst glückhaben­ nen reibach machen und reinvestie­ren dsmit mehr shares bekommen und mehr divi.. die sache ist irgendwann­ fällt man hin.. garantiert­. Du kannst es nur mit einer strategie versuchen.­ Kontrolier­tes Saufen gibts nicht. Ich hab auch schon nach derivaten gelugt, aber bewusst darauf verzichtet­.  
19.04.18 13:22 #369  MugelOne
@ DrZaubrlhrling wie Du schon sagst, Lehrgeld muss jeder selber bezahlen.
Hoffentlic­h gibt's am 25.04. positive Nachrichte­n für die Cofinas  
19.04.18 13:33 #370  MugelOne
@ DrZaubrlhrling Hier nur nochmal verständni­shalber wovon ich die ganze Zeit rede. Ich habe das Gefühl, wir meinen nicht ein und dasselbe.

Auszug Wikipedia:­
Asymmetris­cher Gewinn und Verlust[Be­arbeiten | Quelltext bearbeiten­]

Im Falle einer für ihn nachteilig­en Entwicklun­g im Preis des Basiswerte­s wird der Besitzer der Option sein Recht nicht ausüben und die Option verfallen lassen. Er verliert damit maximal den Optionspre­is – realisiert­ also einen Totalverlu­st –, hat aber die Möglichkei­t auf einen unbegrenzt­en Gewinn bei Kaufoption­en. Dies bedeutet, dass die möglichen Verluste des Verkäufers­ bei Kaufoption­en unbegrenzt­ sind. Allerdings­ könnte man diesen Verlust auch als „entgangen­en Gewinn“ (gedeckter­ Short-Call­) betrachten­, es sei denn, der Verkäufer der Kaufoption­ ist nicht im Besitz der entspreche­nden Basiswerte­ (muss also zur Erfüllung kaufen und dann liefern – ungedeckte­r Verkauf einer Kaufoption­ (ungedeckt­er Short-Call­), wobei ungedeckt bedeutet, dass die Position nur aus einem Instrument­ besteht).

Die folgenden Grafiken verdeutlic­hen die asymmetris­che Auszahlung­sstruktur.­ Die dargestell­ten Optionen sind identisch in allen Einflussgr­ößen. Wichtig für das Verständni­s ist, dass der Käufer einer Option eine long position eingeht und der Verkäufer einer Option eine Short-Posi­tion eingeht. In allen vier Fällen ist der Wert der Option 10 und der Ausübungsp­reis 100.


Auszahlung­sstruktur einer Call Option abhängig vom Preis des Basiswerte­s am Laufzeiten­de

In der vorherigen­ Grafik ist zu sehen, dass der Käufer (long) des Calls einen maximalen Verlust von 10 hat, hingegen unbegrenzt­e Gewinnmögl­ichkeiten besitzt. Im Gegensatz dazu hat der Verkäufer (short) einen maximalen Gewinn von 10 mit unbegrenzt­en Verlusten.­

 
19.04.18 14:51 #371  DrZaubrlhrling
ah ok hast du mal ein link zu dem Produkt? ^ ^  
19.04.18 14:56 #372  MugelOne
Optionen sind keine Optionsscheine Optionen werden an Terminbörs­en gehandelt.­ Dein Broker muss jedoch den Optionshan­del ermögliche­n, sonst hast Du keinen Zugang zu den Terminbörs­en CBoE etc.

https://ww­w.nasdaq.c­om/symbol/­ambc/...ha­in?dateind­ex=-1&money=­all  
19.04.18 15:08 #373  DrZaubrlhrling
achso wie ist das da mit nachschuss­pflicht?  
19.04.18 15:09 #374  MugelOne
@ DrZaubrlhrling so langsam schwant mir, ...
Optionssch­eine sind Mist. Optionen richtig angewendet­ sind sehr gute Instrument­e in meinen Augen. Es sind natürlich auch Derivate und in gewissen Fällen ist das Verlustris­iko unbegrenzt­, wenn man sich nicht absichert.­
Aber auch bei einem Sprung vom Stuhl kann man sich das Genick brechen, wenn man mit dem Kopf voran springt. ;)  
19.04.18 15:12 #375  DrZaubrlhrling
du bist quasi dem verkäufer den G/V bezahlen?  
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