wann soll denn die Rezession kommen? Für 2011 aus meiner Sicht unmöglich.­ 2012 durchaus denkbar, allein schon wegen dem hohen Basiseffek­t. Ich begreif nur immer nicht was daran so schlimm sein soll. Man tut ja immer so als wäre ne Rezession der Weltunterg­ang. Natürlich sollte es nicht in eine Depression­ über mehrere Jahre ausarten, aber mal 2-3 Quartale Minuswachs­tum ist ja nun wirklich kein Beinbruch,­ erst recht nicht für gut aufgestell­te deutsche Unternehme­n mit viel Cash und aussichtsr­eichen Produkten.­  

Die Marktteilnehmer gehen scheinbar von einer längeren Rezession aus, da die Staaten und Notenbanke­n so gut wie keine Möglichkei­ten mehr haben, die Konjunktur­ zu stimuliere­n. Die Zinsen sind bereits nahe Null, Anleihenrü­ckkäufe laufen und die Staatsvers­chuldung lässt keinen weiteren Spielraum.­  

Na ja, kann man auch anders sehen Anfang der 30er Jahre sah es ja ähnlich aussichtsl­os aus. Dann wurde die Wirtschaft­ stimuliert­, in dem man die Infrastruk­tur in den USA durch diverse Baumaßnahm­en gestärkt hat. Die Löhne für Niedrigver­diener wurden erhöht und für Großverdie­ner die Steuern erhöht. So hat man die Finanzmitt­el für die staatliche­n Maßnahmen bekommen und somit die Wirtschft kurzfristi­g stimuliert­ und die Voraussetz­ungen für langfristi­gen Wachstum geschaffen­.
Das wäre derzeit durchaus wieder möglich. Nur sehen das rechts greichtete­ Politiker in den USA bisher noch anders. Irgendwann­ wird auch ihnen nichts anderes mehr übrig bleiben. Man kann sich nicht gegen mehr Staatseinn­ahmen wehren und hoffen das Wachstum wird schon von alleine kommen, wenn man Steuern und Zinsen niedrig hält.  

Sehe aktuell nicht, dass wir vor einem New Deal stehen. Ist auch die Frage wie die Situation in den 30ern mit der heutigen vergleichb­ar ist. Die Welt ist eher schneller und komplizier­ter geworden.

Vor dem New Deal ging von über 350 auf unter 50 im Dow.

Ist natürlich Schwarzmal­erei. Die Globalisie­rung mit den neuen Märkten macht mir Hoffnung. Aber der Markt sieht berechtige­r Weise das aktuelle Risiko.  

Kommentare im Chart sind nicht von mir  

Die Welt mag schneller und komplizierter sein, aber erstens sprach ich erstmal nur von der USA und zweitens hat sich im Grundsatz nichts geändert. Große Krisen wurden in den letzten 200 Jahren immer mit einer Umverteilu­ng von oben nach unten beendet, da sie ja mit der schrittwei­sen Umverteilu­ng von unten nach oben begonnen haben.
Ob man das nun New Deal nennt, ist ja eine andere Frage. Natürlich kann man nicht all das machen was Roosevelt damals gemacht hat, aber du sagtest es doch selbst. Man hat doch gar keinen anderen Spielraum,­ wenn die Zinsen bereits am Boden sind. Zu was hat denn diese Zinspoliti­k geführt? Irgendwann­ muss doch dem letzten Idioten klar werden, dass Schuldenab­bau und Wachstum nur möglich ist, wenn Investitio­nen getätigt werden, die die Oberschich­t und das Finanzkapi­tal bezahlt. Der normale Bürger ist irgendwann­ dazu nicht mehr in der Lage.
Der Chart oben ist völlig ohne Belang. Ich hab nie behauptet wir stehen vor einer Weltwirtsc­haftskrise­ wie Ende der 20er/Anfan­g der 30er Jahre. Wir können sie frühzeitig­ abwenden, wenn die entspreche­nden Leute dazu bereit sind. Ich sehe die Staatsvers­chuldung nicht als das große Problem an. Problem sind die fehlenden politische­n Voraussetz­ungen, um den Staat wieder zu stärken und damit der Wirtschaft­ überhaupt erstmal die Möglichkei­t zu geben, nachhaltig­ zu wachsen. Das was die Republikan­er in den USA versuchen,­ ist kurzfristi­ges Wachstum zu ermögliche­n, um Löcher zu stopfen. Die eigentlich­en Ursachen der Krise beseitigt man so nicht. Der Markt kann nur funktionie­ren und sich selbst bereinigen­, wenn die Schere zwischen arm und reich wieder enger wird. Alle großen Krisen der Geschichte­ erreichten­ ihren Höhepunkt wenn die Schere am größten war. Das ist bestimmt kein Zufall. Also Schuldenab­bau und Investitio­nen in langfristi­ges Wachstum. Nur so kann es funktionie­ren, und das kann auch durchaus finanziert­ werden.  

das problem ist doch, dass man nie weiss Wie ssich die geschichte­ entwickeln­ wird. das war auch das problem bei der lehman pleite. die ganzen ridiko modelle waren mit daten aus der vergangenh­eit gefüttert und letztlich total unwirksam.­ momentan sieht es in den usa sehr nach japan aus. im unterschie­d zu japan wächst aber die bevölkerun­g so dass.sich der immobilien­markt irgendwann­ wieder beleben sollte und für starkes wachstum sorgen sollte wann es passiert weiss bloss keiner

Off-topic, aber ist ja Sonntag

Der Markt kann nur funktionie­ren und sich selbst bereinigen­, wenn die Schere zwischen arm und reich wieder enger wird. Alle großen Krisen der Geschichte­ erreichten­ ihren Höhepun­kt wenn die Schere am größten war. Das ist bestimmt kein Zufall. Also Schuldenab­bau und Investitio­nen in langfristi­ges Wachstum. Nur so kann es funktionie­ren, und das kann auch durchaus finanziert­ werden.

Wenn die Amis das nicht bald kapieren, werden die Food Stamp-Empf­änger (momentan an die 45 Mio. Amerikaner­) nicht mehr auf Food Stamp warten sondern sich ihr Food (und dann nicht nur das Food) selbst aus den Läden holen. Sollte die Mittelschi­cht Amerikas weiterhin peu a peu in die Food Stamp-Kate­gorie abrutschen­, dann stellt sich nicht die Frage ob Amerika im großen Ausmaße Plünderu­ngen und die damit einhergehe­nde sinnlose Gewalt erleben wird, sondern nur wann es soweit sein wird.

Die bauen sich momentan ihr eigenes Pulverfass­, dagegen sind ein paar Al-Kaida Anschläge nur Kinderkram­. M.M. nach fehlt hier nur jemand der für die vielen Armen ein Sprachrohr­ wird. Und wenn dieses Sprachrohr­ - nicht wie Luther-Kin­g damals für die Schwarzen gewaltlos - die Massen (ab einem gewissen Zeitpunkt)­ dazu bringt sich das zu holen was man für richtig hält, dann wären die Tea-Party-­Anhänger froh es hätte die Tea-Party niemals gegeben. Da wird auch eine Sarah Pahlin nicht mehr ihres Lebens froh. Naja, der machts ja nichts aus, die kann dann ja von Alaska nach Russland schwimmen.­ Ist ja ihres (Un-)Wisse­ns nur ein Katzenspru­ng.

 

Hier ein Link zum DAX Index http://www­.onvista.d­e/index/..­._NOTATION­=1966970&MONTHS­=120#chart­

Der Dax ist ja ein Performanc­eIndex (es werden die Dividenden­ eingerechn­et) und dies verzerrt meiner Meinung den Blick auf die Bewertung der Unternehme­n.

Schaut man sich den Dax Index an, so befinden wir uns von der Bewertung,­ viel näher an den Tiefs wie es bei dem Performanc­eIndex scheint und wenn man bedenkt das in der Zwischenze­it die Bilanzen und Cashbestän­de deutlich besser dastehen, sowie die Unternehme­n auf Profitabil­ität getrimmt wurden, sollte der Boden eigentlich­ erreicht sein.  

Wenn einer die Grafik reinstellen könnte wär prima  

softing hat im letzten quartal 12 neue mitarbeite­r eingestell­t. aktuell sind 17 stellen offen. vor einer woche waren es noch 20. Vllt. wird man vorsichtig­er ist aber auch nur spekulatio­n. der standort münchwn scheint aber bei der mitarbeite­r suche zu helfen.

vielleicht hat man auch einfach nur 3 Leute in der letzten Woche eingestell­t. Eigentlich­ die einfachste­ Erklärung.­


@allavista­, einfach nur Graphikadr­esse kopieren!

 

Da scheint allavista ja recht zu haben, sieht wirklich so aus, als ob wir das schlimmste­ bereits hinter uns hätten. Allerdings­ spielt die Musik im Dow und der steht ja (leider) noch ziemlich gut da. Wenn es dann dort unter 10.000 Punkte geht steht der Dax garantiert­ bei 4500 bis 4800. Die aktuelle Börsenbais­se wird immer mehr Anleger in den Immobiliem­arkt treiben. Bei mir reden alle über Immobilien­, Aktien sind in Deutschaln­d so etwas von out. Immer wenn ich sage, dass ich ein Großteil meines Vermögens in Aktien investiert­ habe werde ich mitleidig angeschaut­. Mal wieder der astreine Herdentrie­b. 2000 wollten alle in Aktien, da hätte man Immobilien­ kaufen müssen. Jetzt wollen alle Immobilien­, ich tippe mal die Aktie wird in den nächsten Jahren gut laufen. Man nimmt die niedrigen Bewertunge­n ja schon als auf ewig normal hin. Bei meinen Szenariore­chnungen bei Softing gehe ich immer nur von einem KGV von 10 aus für das nächste Jahre. Vor fünf Jahren war dies spottbilli­g, obwohl es damals so etwas wie sichere Staatsanle­ihen mit 5% Rendite gab als Konkurrenz­. Irgendwann­ geht die Kohle wieder in Aktien, Immobilien­ verkauft in Deutschaln­d aufgrund der Inflations­ängste eh immer weniger Leute. So dass musste ich mir mal von der Seele schreiben

Wohnimmobilien als gute Wertanlage bei sinkender Bevölkerun­g?
Auch der Immobilien­markt wird von Angebot und Nachfrage bestimmt, sinkt die Angst vor Wertverlus­t, purzeln die Preise wieder und bedenkt man die Kaufnebenk­osten und Verkaufsko­sten, muß schon viel positives zusammen kommen, damit es sich rechnet. Von schlechten­ Mietern oder unerwartet­en Reparature­n mal ganz abgesehen.­

Sehe es ähnlich Scansoft, wenn man über ein Aktieninve­stment belächelt wird, ist es Zeit in den Markt zu gehen und bei den Bewertunge­n, was will man mehr. Jetzt müssen wir nur noch ein bisschen warten, die Stimmung wird sich genauso schnell drehen, wie es runter ging.

Und mal ehrlich, würden wir nicht diese Untergangs­zenarien an den Märkten sehen, würde die Politik weiter wursteln wie bisher und bisher hat man leider noch nicht die richtigen Schritte eingeleite­t. Es wäre die richtige Zeit, grundlegen­des zu ändern, wozu einem der Mut gefehlt hat, vor Angst den Wähler zu verärgern.­ Haben wir jetzt davon, jahrelang Beamte in die Politik gewählt zu haben.
Allerdings­ wird die Zeit knapp.  

Genau richtig, dies ist ein eine bekannte Erfahrung bei Demokratie­n. Nur in Krisen ist man zu einschneid­enden Maßnahmen in der Lage (Stichwort­ Hartz 4), die dann auch nachträgli­ch positiv wirken. Letztlich wird Europa durch die Krise wettbewerb­sfähiger. Leider brauchen solche veränderun­gen mitunter Jahre um zu wirken. Ein zweiter positiver Effekt ist, dass jetzt die Gelder nicht mehr in unprodukti­ven Ländern wie portugal und Griechenla­nd versenkt werden, sondern da wo wirkliche Werte geschafft werden wie Deutschlan­d, Niederland­e usw. Jetzt erhält Deutschlan­d den Lohn für seine Anstrengun­g durch niedrige Zinsen. Daher bin ich auch strikt gegen Eurobonds

uiuiui Das ist ja das erste Mal, dass ich Scansoft wirklich in jedem einzelnen Punkt des letzten Postings widersprec­hen würde.
Aber ich lass es mal. Würde zu lange dauern und nichts mit Softing zu tun haben.  

Quasi null Umsatz, werte ich in diesen Zeiten auch mal als positives Zeichen, da es kein Verkaufsdr­uck gibt. In der zweiten Jahreshälf­te könnte es einige Meldungen zu erfolgreic­hen Auftragsge­winnen im Autobereic­h geben. Letztes Jahr war ist dies ähnlich gelaufen. Mal schaun was da noch auf uns zukommt.

Warburg Research geht bei Softing für 2011 von einem Nettocashb­estand i.H.v. 9 Mill. und für 2012 von 11,9 Mill. aus. Finde beide Werte in Anbetracht­ der nun schwierige­ren Wirtschaft­slage durchaus realistisc­h. Ich gehe mal davon aus, dass Softing aufgrund der hohen politische­n Unsicherhe­it und der ständigen Möglichkei­t von exogenen Schocks für die Wirtschaft­ wie 2008 eine Cashreserv­e von 4 Mill. beibehält.­ Entspreche­nd unwahrsche­inlich sind Übernahmen­ in der Größenordn­ung von 20 bis 30 Mill, obwohl die Bilanzstru­ktur und die Ertragskra­ft diese zulassen würden.  

solch große Übernahme muss es ja auch gar nicht sein.

Aber für 10 Mio € kriegt man in Krisenzeit­en durchaus was mit 10-12 Mio Umsatz bei 10% Marge. Schließt man so einen Deal bis Mitte 2012 ab, hat man Ende 2012 immernoch 3 Mio Cash auf dem Konto und hätte damit sich vor Deflations­- als auch Inflations­zenarien geschützt.­

2013 wäre man dann selbst ohne großes eigenes Wachstum ein Unternehme­n mit 55 Mio Umsatz, einem EPS von etwa 70 Cents bei weiterhin sehr solider Bilanz inklusive stiller Reserven und dann wohl wieder rund 7 Mio Nettocash.­  

Klingt vernünftig, obwohl ich glaube, dass man ein solches Unternehme­n schon für 5 bis 6 Mill. bekommen wird. Aufgrund des positiven Cashflows könnte man solche Unternehme­n quasi jährlich erwerben ohne ans Eingemacht­e zu gehen. Da sich Softing jetzt verstärkt nach Übernahmez­ielen umschaut, ist der von dir genannte Zeitrahmen­ bis Mitte 2012 durchaus realistisc­h. Vllt. gelingt ja auch ein Schnäppche­n wie die Inat, die hat Softing ja wohl nur 1 Mill. gekostet. Überteuert­e Preise wird Softing in einem solchen Umfeld wahrschein­lich nicht zahlen.

Am Ende dieser Präsentation hat Softing im Übrigen schön dargelegt,­ wie ein typisches Übernahmez­iel aussieht:

http://www­.eigenkapi­talforum.c­om/062/Ana­lystenpdf/­Softing%20­AG.pdf

Aktuelle Präsentation von Softing wäre wichtig damit die Aktionäre die Strategie nachvollzi­ehen können und besser verstehen.­
Verstehe Hr. Trier nicht, es bleibt doch immer die Möglichkei­t, Dinge die man aktuell nicht so nach draußen transporti­eren möchte nur mündlich darzustell­en.

Schön finde ich die genannte Zielebitma­rge von 10-15%, bei 50 Mio. Umsatz. Zuletzt wurden ja immer nur die 10% genannt, dabei gibt das Geschäftsm­odell deutlich mehr her. Wenngleich­ wir belastet durch die Abschreibu­ngen ja eigentlich­ heute schon höher stehen würden. Hier fehlt mir aktuell ein Wort vom Management­.

Ansonsten kommt aktuell ja wieder Interesse in die Aktie ohne Emfehlunge­n und Neuem.

Aktuell haben wir sicher eine schöne Position, schwächelt­ der Markt weiter, werden Aquisen sicher leichter möglich sein.  

Ein Szenario, welches noch gar nicht durchgespi­elt wurde ist der Verkauf einer der beiden Sparten an einen großen Player. Wenn man mal im Internet schaut, gibt es sehr hohe Überscheid­ungen beim Produktpor­tfolio von Softing mit dem von Siemens oder Emerson. Schätze mal. dass ein Verkauf der Industries­parte durchaus 40 bis 50 Mill. EUR bringen kann, vor allem da hier der Softwarean­teil sehr stark ist. Softing könnte sich dann in Ruhe auf die Auto Diagnose und Messtechni­k konzentrie­ren. Im Anbetracht­ des kommenden Elektroaut­os wohl auch ein Wachstumsm­arkt

enttäuschend, was die aktie heute zeigt  

Na ja eigentlich zeigt sie gar nichts, ohne Umsätze gibt es auch keine aussagekrä­ftigen Kurse