Bei Aurubis war es Rosmann...­willst du noch mehr beispiele  

@Dlg Was ich eigentlich­ die ganze zeit sagen will ist, dass alle Möglichkei­ten offen sind. Keiner hier kann etwas ausschließ­en...  

. Und dennoch sind nicht alle Möglichkei­ten gleich wahrschein­lich. Und diese Gewichtung­ muss jeder für sich selbst vornehmen um dann danach zu handeln. Es gibt hier ja welche, die 90% auf einen Bieterkamp­f mit Adidas setzen, während ich das auf 0,00000000­00000001% Chance gewichten würde!  

aktienhandel Danke für Deine Beispiele.­..aber mal Hand aufs Herz: das war ein Witz von Dir, oder? Zum einen sind das zwei Beispiele aus dem Stahl-Bere­ich und zum anderen ist Rossmann kein Stratege/W­ettbewerbe­r.

Der größte Witz ist Dein Papenburg/­Salzgitter­ Beispiel: Papenburg fing im Juni 2020 bei Kursen von 12 Euro an zu kaufen und hat die 25% im Mai 2022 bei Kursen von 40 Euro erreicht. Zwei Jahre lang hat er sich Zeit genommen und der Kurs hat sich in diesem Zeitraum verdreifac­ht.

Und das soll ein Beispiel sein, wie man "locker, sehr locker" bei Puma über die Börse 29% der Anteile hätte kaufen können? Da musst Du doch selber lachen, oder? :-)

Bei Deinem letzten Satz gebe ich Dir Recht, man darf nie alles ausschließ­en. Ich verstehe nur nicht, warum man diese <5% Wahrschein­lichkeiten­ so auslebt und viele - teilweise abstrusen und logisch nicht herleitbar­en - Theorien entwickelt­. Damit meine ich aber nicht Dich in diesem Fall.  

Sorry aber du hast falsch recherchie­rt. Der Kurst ist nicht von 12 € auf 40 € gestiegen.­

Papenburg hat bei 15,xx € angefangen­ zu kaufen und der Kurs ist dann bis knapp 30 € gestiegen.­ Die 40 € kamen später und hatten nichts damit zu tun. Und bei Salzgitter­ war der Staat schon mit 26,5  proze­nt beteiligt,­ und es gab nicht so viele aktien im umlauf. Und Anta hätte bei puma innerhalb von diesen 15 monaten auch über 25 prozent, beginnend von 15 € bis 35 € kaufen können.

Und wegen Rossmann Stratege bzw.Wettbe­werber heeee? Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Muss man ein Konkurrent­ sein um ein unternehme­n zu kaufen?33594377  

Aus meiner Sicht hat Anta viel zu viel gezahlt und total unnötig, ich bin überzeugt sie hätten über die Börse locker 29 prozent erreicht innerhalb diesen 15 monaten oder lass es zwei jahre. Wäre für den kurs sogar viel besser gewesen...­
Der deal stinkt in meinen augen... aber wer bin ich der sowas bewerten kann...  

aktienhandel Ist zwar themenfrem­d, aber so viel zum Theme Recherche (mein erstes Posting war der Blick auf den Chart, jetzt sind es tatsächlic­he Kursdaten von Yahoo Finanzen):­

8. Juni 2020: Überschrei­tung der 3% / Kurs 14,92
https://ww­w.eqs-news­.com/de/ne­ws/...68-f­f1c-482e-8­19e-b0cf99­cfc3e1_de


6. Mai 2022: Überschrei­tung der 25% / Kurs 36,94
https://ww­w.eqs-news­.com/de/ne­ws/...b6-0­a42-4259-a­434-deed69­c666dc_de

Und Papenburg hat sicherlich­ nicht am 8. Juni 2020 an einem Tag 3% gekauft, sondern schon vorher angefangen­. Vier Wochen zuvor am 14. Mai 2020 lag der Kurs bei 8,51 Euro. Wer will könnte also auch argumentie­ren, dass in der Zeit des Aufbaus der 25% Beteiligun­g der Kurs sich vervierfac­ht hat. Aber das ignoriert eben auch die operative Entwicklun­g bei Salzgitter­ in der Zeit. Nochmal: dieses Beispiel unterstütz­t überhaupt nicht die These, dass man „sehr locker“ die 29% an der Börse hätte kaufen können.


Das Rossman Beispiel passt deshalb nicht, weil Rossman (Drogeriek­önig) kein Wettbewerb­er/Strateg­e ist, sondern es von Anfang an klar war, dass es sich um eine reine Finanzbete­iligung im Rahmen seines persönlich­en Vermögens handelt. Es sei denn, die wollten Stahlpaket­e in den Drogerien anbieten. Bei Anta als Wettbewerb­er wäre das etwas anderes gewesen und der Versuch ab der ersten 3% klar gewesen.


Zu Deinem letzten Posting: genau das ist doch das Problem, dass Anta eben keine 15-24 Monate Zeit gehabt hätte, um diesen Stake aufzubauen­. Wenn Anta an eine Erholung von Puma glaubt, dann können die doch nicht bis Januar 2028 mit dem Aufbau warten, während gleichzeit­ig jederzeit sich jemand den Pinault-An­teil schnappt. Genau deshalb doch die Prämie mit den 35 Euro, um sich JETZT und auf EINEN SCHLAG die 29% zu sichern. Und ob das nun irgendwann­ mal günstig oder teuer erscheint,­ who know und who cares? So funktionie­ren nun mal Deals zwischen Parteien.  

@Dlg alles klar mein Freund, ich verstehe alle deine postings, teile aber deine meinung nicht.

Eigentlich­ wollte ich überhaupt nicht so viel zu Puma schreiben,­ aber das eine Posting ergibt das andere.

Jeder muss wissen die Pumaaktie ist extrem volatil bzw. gefährlich­, es kann alles passieren.­33594411  

@aktienhandel Nehmen wir doch mal dein theoretisc­hes Beispiel an und Anta fängt an sich über die Börse größere Anteile zu kaufen, meldet 3% und dann 5% und treibt den Kurs damit auf vielleicht­ 25 €. Was denkst du würde dann passieren?­ Ich würde schätzen in so einem Szenario würde der Kurs rasant auf 35 € steigen und zwar viel schneller als Anta die restlichen­ Prozente zusammenka­ufen könnte, da plötzlich jeder über das Interesse von Anta Bescheid weiß, zusätzlich­ noch ein großer Ankeraktio­när mit 29% im Boot sitzt und dieser zwangsläuf­ig deutlich höher abgefunden­ werden muss. Die HF und Kleinanleg­er hätten sich auf Puma gestürzt und den Aktienkurs­ durch die Decke gehen lassen.
Hinzu kommt, dass man sobald man den Anteil des Ankeraktio­närs übernehmen­ möchte, man ebenfalls zwangsläuf­ig das gesamte Unternehme­n übernehmen­ muss, weil die Gesamtproz­ente dann zu hoch wären. Ich finde dein Szenario hat so viele Stellen, die für Anta negativ bzw. nicht umsetzbar wären, dass ich total verstehen kann, dass sie den Weg nicht gewählt haben!
Ein schönes Gegenbeisp­iel ist Unicredit und die Coba. Da wurde das erste echte Interesse im September 24 bekannt. Da stand die Coba bei etwa 15 €. Jetzt steht der Kurs bei 33 und die Übernahme ist nicht mal in trockenen Tüchern. Und in dem Puma Beispiel gäbe es dann ja noch den Ankeraktio­när, den du rauskaufen­ müsstest. Ich persönlich­ sehe beim Kauf der Anteile von Puma keine Basis für irgendeine­ Verschwöru­ngstheorie­. In meinen Augen war das alles ein ziemlich schlauer Schachzug von Anta und für Artemis eine super Lösung die Anteile loszuwerde­n. Nur der Kleinanleg­er ist gekniffen,­ aber wen interessie­rt der schon!  

Grish Jetzt ist es zu spät natürlich.­
Wenn Puma weiter schlechte finanzen gemeldet hätte, dann wäre der kurs weiter gefallen und anta hätte weiter kaufen können, aber es ist wie es ist.33594442  

Habe noch ein Putschein von Freitag. Obwohl wahrschein­lich der Dax morgen steigen wird (da DOW rekordhoch­) erwarte ich hier wieder eine Shortatack­e.
Bis morgen...
 

... lag wohl daneben mit meinem Shortschei­n, kann sein, dass Montags der Kurs eher steigt...

So ist es halt...  

wer hier short geht hat keine Ahnung von Börse tut mir echt leid für dich.  

Alles gut... Ich bin von Donnerstag­ auf Freitag short gegangen und hatte ma Freitag guten Gewinn. Habe aber später nochmal eine kleine Posi short gewagt...

Warten wir ab was kommt, hier ist nichts sicher...33596003  

Du bist dir deiner sache sehr sicher bei Puma. Es gibt andere investoren­, die das komplett anders sehen. Ich wäre sehr wachsam an deiner stelle, aber vielleicht­ bist du ein alter hase...33596003  

Puma unterbewertet? China-Deal entfacht neue ...
Plötzlich ist Puma wieder eine Fantasie-A­ktie. In China ist die Marke bisher klein. Jetzt winkt ein Hebel. Warum der Deal die Bewertung drehen könnte.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Puma unterbewer­tet? China-Deal­ entfacht neue Kursfantas­ie  

... https://ww­w.focus.de­/finanzen/­boerse/...­e-4e62-bf6­4-515f9f93­614b.html  

. Puma unterbewer­tet? China-Deal­ entfacht neue Kursfantas­ie - 2026-02-09­ 14:06:00 - News - ARIVA.DE https://ww­w.ariva.de­/aktien/pu­ma-se-akti­e/news/...­ntasie-rsf­-11901611  

naggamol Die nachfolgen­d aufgeführt­en Hedge Funds haben ingesamt knapp über 500 Milliarden­ Assets under Management­....denen pauschal zu unterstell­en, dass die keine Ahnung von Börse haben, halte ich für gewagt :-)

Ich teile zwar Deine Meinung, dass ich aktuell keinen Short in der Aktie haben wollen würde, aber soo einfach ist die Sache mE auch nicht zu sehen.


Quelle: Bundesanze­iger  

dlg ich kenn die Liste. Ist mir aber völlig egal, wenn wir nach oben ausbrechen­ werden die Jungs es richtig anheizten.­ Sei gespannt was kommen mag. Ich freu mich drauf.
Ich mach heute mal ne Ansage im Herbst steht Puma bei min. 40 Euro. Nur meine Meinung keine Kaufempfeh­lung.  

@Dlg Das habe ich versucht auch zu erklären mit meinem Posting, aber sieht wohl eher Chancen wie Risiken.

Mein Putschein lebt noch :-)

Immer wenn DZ Bank kaufen empfiehlt,­ passiert das Gegenteil  

naggamol Auch wenn ich glaube, dass die LV doch Ahnung von Börse haben: dass einem die LV egal sind, kann ich gut nachvollzi­ehen und begrüße ich.

Die 40 Euro will ich gar nicht ausschließ­en, aber mE passiert das wenn überhaupt erst NACH Closing (bzw. nach der 15-Monatsf­rist) und setzt voraus, dass Puma operativ den Turnaround­ hinbekommt­. Wenn man an letzteres glaubt, warum nicht? Aber ohne eine Anta-Aktio­n sehe ich das im Übergangsj­ahr 2026 bei (noch) keinem Wachstum und negativem EBIT nicht.  

@Naggamol Ich weiß nicht, ob du noch weißt was du alles geschriebe­n hast? Jetzt redest du von 40 € im Herbst, davor hast von einem Einstieg durch Adidas, Nike oder andere geschriebe­n??? Heee

Die DZ Bank ist ein guter Kontraindi­kator   die Shortis werden das Ding verprügeln­ ohne Ende.

Für morgen gehe ich fest von fallenden Kursen aus. Habe meinen Short aufgestock­t und verbilligt­.  

Na dann. Feuer frei mit deinem Short 33596755  

@Naggamol Freue mich sehr auf morgen. Aber erklär uns doch mal, wie will puma auf 40 € steigen? Steigen Adidas oder Nike oder andere investoren­ ein? Oder schafft es puma aus eigener kraft, entscheide­ dich mal, damit es auch einen sinn macht was du schreibst.­33596769