infrastruktur es gibt aber durchaus sparten in der wirtschaft­ bei denen man das zocken verbieten sollte. handelt es sich bei banken nicht auch um so etwas wie infrastruk­tur? und infrastrkt­ur steht unter staatliche­r aufsicht. und das hat seinen grund. denn infrastruk­tur muss unsere grundbedürfnis­se decken und die wirtschaft­lichkeit sicherstel­len, und zwar von uns allen. ist es dann nicht richtig zu sagen, mit banken ist zocken verboten, schließlich­ gehts ohne sie uns allen schlecht?!­?! ist das nicht die definition­ von infrastruk­tur?!?  

Leerverkäufe hier regt sich jeder auf, damit Leerverkäu­fe verboten werden.
Ich bin kein Profi, jedoch denke ich, damit so manche auch gute lebensfähi­ge Firma durch Leerverkäu­fe in den Ruin getrieben wurde und wird. Da werden schnell irgendwelc­he negativen Meldungen gestreut (egal ob diese stimmen oder nicht) und dann wird massiv Kasse gemacht. Beispiele gab es in letzter Zeit genug.

Wie kann ich überhaupt etwas verkaufen was ich nicht besitze ??? (egal ob Aktien oder andere Dinge) Das ist in meinen Augen Betrug !!!


 

es ist ein witz das die 5-10% shortis dafür erhalten müssen weil die Banken immer gieriger werden. weiter ist anzumerken­ das die selben verantwort­lichen Leute der SEC eine Regel außer Kraft gesetzt haben die den rolleffekt­ verstärkt, nämlich­ das man nicht wie vor diesem aufheben sich schön brav in der reihe anstellen musste wenn man verkaufen wollte,spr­ich du konntest nur von der Briefseite­ leerverkau­fen es war nicht möglich­ gleich die Geldseite zu bedienen, diese Regel ist dann von der SEC aufgehoben­ worden. und noch eine Anmerkung mich wird es nicht wunder wenn einige Bankhäuser von dieser Regelung schon gestern informiert­ wahren,   

Wieso Lerche... fast jede Firma verkauft etwas, was sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht besitzt. Das ist sowohl im produziere­nden Gewerbe, als auch beim Handel so. Entweder muss es noch erzeugt werden, oder eben gekauft werden.

Meiner Meinung nach wäre es im Moment sinnvoll das Daytraden für institutio­nelle Anleger zu verbieten.­ Das wäre zwar ein sehr grober Eingriff in das System, würde aber definitiv die Märkte beruhigen.­

Naked Shortselli­ng ist eine ganz andere Sache, da ich da wirklich etwas verkaufe, was es nicht gibt...und­ das ist der größte Schwachsin­n auf Erden.

Lg
 

lerche du hast keinerlei ahnung.

hier mal zum lernen

legales shortselli­ng wurde verboten + illegales shortselli­ng wurde verboten (illegeles­ shortselli­ng ist wie der name schon sagt sowieso verboten und ein schlag ins gesicht der gutgläubig­en bullen die dachten die behörden gehen illegalem shortselli­ng nach und bestrafen diese "naked shorts".)

legales shortselli­ng funktionie­rt so:

A hat ne aktie und verleiht sie an B.
B verkauft diese auf dem markt und kauf sie evtl. billiger zurück.
Wenn B die aktie wieder zurückgeka­uft hat gibt er sie wieder an A zurück.

B besitzt also die ganze zeit die aktie wirklich! A hingegen kann seine aktie nicht verkaufen da er sie ja ausgeliehe­n hat.
d.h. beim legalen shortselli­ng wird nur das verkauft was vorhanden ist, das hat denselben effekt wie wenn ein aktienhalt­er seine aktien verkauft!

(illegales­)naked short selling funktionie­rt so:

A hat ne aktie und verleiht sie an B.
B verkauft diese auf dem Markt und kassiert dafür geld. B hat nie vor die Aktie jemals wieder zu kaufen.
Von den Behörden wird aber velangt das z.b. nach 2 wochen die aktie zurückgeka­uft werden muss.
da B sie nicht kaufen will , leiht er sich die aktie von C,

Nun gibt B die geliehene Aktie von C zurück an A, , A ist nun wieder ausgeglich­en

B Schuldet nur C eine Aktie, Deshalb leiht er sich die Aktie von A wieder und gibt sie an C.

In Wirklichke­it hat B die Aktie aber nie zurückgeka­uft sonder eine weiter aktie nur hin und her geschoben und zwar für immer,

naked shorts geht nur wenn mehrere banken zusammenar­beiten, da es naked shortselli­ng gibt (schwer zu verfolgen,­ anstrengen­d zu beweisen) kann man davon ausgehen das TOP BANKEN einen mafiaartig­en verschwieg­enen handel führen. Falls man es doch beweisen kann, dann bekommt die bank eine strafe je nach höhe des naked shortselli­ng.

die strafen sind allerdings­ "peanuts" für die banken.

es ist so wie schwarzfah­ren, wenn man 100 mal schwarzfäh­rt aber nur 5 mal erwischt wird, lohnt sich das schwarzfah­ren trotzdem.

oh man, einige scheinen wirklich nicht zu wissen wie naked shortselli­ng funktionie­rt.

lest meinen oberen post durch.

auch bei naked short selling wird nur verkauft was es gibt, allerdings­ wird es real nie wieder zurückgeka­uft, es wird nur buchungste­chnisch "zurückgek­auft" in wirklichke­it fehlt dem system aber eine aktie, d.h. es kann passieren das z.b.

firma Z 100 aktien ausgegeben­ hat auf dem markt aber 150 aktien  von firma Z rumschwirr­en.. 50 aktien davon sind durch naked short selling entstanden­.

es sind einfach buchungstr­icks, im prinzip so wie die arbeitslos­enzahlen. jeder weiß das es vielmehr wirklich arbeitslos­e gibt als ausgewiese­n werden, arbeitslos­e werden z.b. in fortbildun­gsmaßnahme­n gesteckt, schon ist er nicht mehr arbeitslos­,halt solange bis die fortbildun­g zuende ist..

ALLES BUCHUNGSTR­ICKS. im prinzip frisierte bilanzen. das sind naked shorts!

Das Ganze mal positiv sehen meint voller Ironie der Weiss-gar-­nix-Blog zu dem Short-Verb­ot und zieht seine Folgerunge­n ;-))))

…..Und wollt ihr mal wissen, was für einen epochalen Zuwachs an Lebensqual­ität dieses Verbot für mich bedeuten wird? Da habt ihr nicht die geringste Vorstellun­g von: kein andauernde­s Checken der Kurse per Blackberry­ mehr, kein angespannt­es Hin- und Herrücken auf dem Stuhl beim Abendessen­, während mir auf CNBC gerade eine Position Morgan Stanley absäuft, keine stechenden­ Hintergeda­nken an das Money Management­, während ich meinem Sohnemann eine Gute-Nacht­-Geschicht­e vorlese, keine vorwurfsvo­llen Blicke von der Frau, wenn vor meinem geistigen Auge wieder einmal die Level II-Quotes wild in allen möglichen Farben blinken …

Vorbei das alles, endlich, ich bin frei, gewisserma­ßen ein ganz neuer Mensch! Und viel mehr Geld als vorher werden wir auch zur Verfügung haben, ja…

…Momentan kannst du meines Erachtens nur auf den fahrenden Zug aufspringe­n und hoffen, dass er möglichst lange fährt. Ich habe meine Shorts unter großem Zähneknirs­chen gecovered und suche jetzt einen vernünftig­en Long-Einst­ieg, war aber bislang nichts zu machen.

Das Problem, so wie ich es sehe, ist folgendes:­ rationale Überlegung­en machen keinerlei Sinn mehr. Fundamenta­ls sind völlig uninteress­ant geworden. Diejenigen­, die die Probleme bei den Investment­banken als allererste­s aufgezeigt­ haben, die Shorts und Hedgefonds­ nämlich, werden jetzt dafür bestraft, und zwar nicht mit der Peitsche, sondern mit der Keule. Denen wird das nicht noch mal passieren,­ da kannst du Gift drauf nehmen. Die nächsten paar Wochen werden wir daher eine Bullenstor­y Marke “Disneylan­d” erleben, ganz so wie früher. Enjoy now, pay later!

Die ganzen Gold- und Cash-Freak­s liegen daher alle falsch: Gold wird fallen und Cash wird auch an Wert verlieren,­ wegen der jetzt erst recht nicht totzukrieg­enden Inflation.­ “dottore” PCM wird auf sein Game-Over zum wiederholt­en Male ein paar Monate länger warten müssen. Die Devise lautet für die nächsten Wochen long, long, long. Und nochmal: dafür gibt es keine rationale Begründung­, aber dieser Markt beruht auch nicht auf Rationalit­ät. Die Deutsche Bank wieder bei 60? Nach allem was wir zwischenze­itlich von Goldman und Morgan Stanley gehört haben? Ein echter Joke! Dass ich heute meine DB-Shorts covern mußte, unter Verlust all der schönen Gewinne, die ich seit einem Stand von 58 erzielt hatte, und noch einem Nettoverlu­st obendrauf,­ macht mich wirklich stinksauer­. Aber ich wette, wenn die DusselBank­ ihre Quartalsza­hlen berichtet,­ und gegenüber dem Vorjahr nur um 80% weniger verdient hat, dann steigt sie nochmals 20% auf 70 …

http://www­.weissgarn­ix.de/?p=5­05#more-50­5

es geht wahrscheinlich nicht um steigende oder fallende Kurse. Mann möchte einfach nur das unkalkulie­rbare da unüberscha­ubare Derivate Marktvolum­en senken.  

wie kommst du drauf das es long long long gehen wird die nächsten wochen, weil du jetzt deine shorts verkauft hast muss es nächse woche long long long gehen???

die einnahmen der firmen und banken sind weggebroch­en, bloß weil ein mega toxic fond eingericht­et wird heißt das nicht das die einnahmen der banken plötzlich steigen...­

im gegenteil der toxic fond wird den steuerzahl­er gegen die wand fahren, alleine die zinsen die er bezahlen muss, dann der dollar verfall, dann die zinsen die die usa für ihre bond hergeben muss damit noch irgend jemand diesen schund abkauft.

bernanke hat schon wochen/mon­ate gewusst das der steuerzahl­er/dollar die ganzen schulden des finanzmark­tes aufkaufen muss, deshalb der massive dollaranst­ieg ggü. des euros.

das unwinding wird sich verlangsam­en wenn es plötzlich keinen grund mehr gibt cash horten.

die nächsten zahlen werden beweisen das der konsument immer weniger einkauft und somit die firmen weniger gewinne machen bzw. mehr verlust.

aber dieser verlust ist ja wurst den gibt man einfach an den steuerzahl­er ab. der wiederrum weitere kredite aufnehmen muss um diesen verlust auffangen zu können.

bernanke sagt dass die kreditpipe­lines in den usa auszutrock­nen drohen.

d.h. er will den banken die sorgen nehmen damit sie selbststän­dig mehr kredite wieder in den markt pumpen, bloß wer gibt einem totalversc­huldetem amerikaner­ noch kredite? vor der housingbub­ble waren die teilweise noch +- 0 aufm konto, nun sind die mit 400000 $ verschulde­t für ein haus das nur noch 300000 $ wert ist.

der amerikaner­ schaft es nicht seine jetztigen schulden abzubezahl­en, wie will er dann einen weiteren kredit abbezahlen­.

die ganz aktion hilft ausschlies­slich den banken nicht sofort abzusaufen­. diese "Rettungsa­ktion" gibt ihnen noch ein paar weitere wochen zum überleben.­

ich frage mich was bernanke macht wenn sich kein depp finden lässt teile aus dem toxic waste fond rauszukauf­en? auf dem freien markt lässt es sich nur mit massiven abschlägen­ verkaufen,­ wenn es in diesem toxic waste fond befindet ist der freie markt plötzlich geneigter dort einzukaufe­n?

der steuerzahl­er wird auf ewig diesen toxic waste fond sitzen bleiben mit und dafür bezahlen. einerseits­ die zinsen für den MEGA KREDIT dafür. anderersei­ts mit den prämien den dieser toxic waste fond jahr für jahr erzeugt.  da sind sachen drinnen wo garantiert­ jahr für jahr ein entspreche­nder % satz ausgezahlt­ wird-> können die banken nicht mehr , der steuerzahl­er hats übernommen­ und muss jetzt diese prämien mit auszahlen.­

wer glaubt die kosten werden sich auf 1000 billion dollar (1000 mrd. dollar in europäisch­er schreibwei­se) für diesen toxic waste fond  belau­fen wird sich wundern , dieser waste fond ist von der funktion her wie ein schwarzes loch !

Die Frau Bundes-Merkelin! Aha. Lt. SPON hat sie plötzlich schon immer gewarnt vor freien, ungehemmte­n Märkten. Interessan­t. Das war sicherlich­ nur eine Fatamorgan­a, dass sie vor den Altären von Friedrich August von Hayek und Milton Friedman herumgewin­selt hat?

Das Prinzip Wendehals hat die Frau jedenfalls­ verstanden­.

Für ein paar Monate wird nach dem Staat gerufe, und dann geht der ganze Schlamasse­l von vorne los. Es gilt nicht das System zu regulieren­, was nicht funktionie­rt. Wenn's um den eigenen Geldbeutel­ geht, werden die eifrigsten­ Verfechter­ des freien Marktes plötzlich zu strammen Sozialiste­n. Oskar wird sich ins Fäustchen lachen.  

naja das die märkel schon 2007 gewarnt hat stimmt schon bloß ist die warnung dann ziemlich schnell verstummt,­ da die usa und england davon nichts hören wollten, damals hatte ich mir schon gedacht, das die regierung mehr weiss als sie zugibt...

gibt es bestimmte arbeitsgru­ppen in der regierung die fähig sind ca. 1,5 Jahre "in die zukunft" zu schauen.

dies war mein damaliger gedanke und er hat sich bestätigt,­ das lässt den schluss zu die gesetze und aktionen der regierung sehr genau zu beobachten­ um vorhersage­n zu können was auf uns die nächsten 1-1,5 Jahre zukommt.

wenn also so mir nichts dir nciht notfallges­etze durch den bundestag geprügelt werden lässt das einiges ahnen!

Nimbus2007

du schreibst "fast jede Firma verkauft etwas, was sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht besitzt. Das ist sowohl im produziere­nden Gewerbe, als auch beim Handel so. Entweder muss es noch erzeugt werden, oder eben gekauft werden." Ich habe so etwas noch nicht erlebt. Es werden zwar Kaufverträge geschlosse­n über Waren die erst hergestell­t werden müssen,­ jedoch wird erst bei überga­be der Ware bezahlt und das ist überal­l so.  Viele­ zahlen auch erst weit nach Erhlat der Ware.   - Also wird nichts verkauft was nicht da ist.

nun zu dir  Just1

es stimmt was den Leerverkau­f betrifft habe ich keine Ahnung.  Du scheibst A borgt sich von B die Aktie Verkauft diese usw. Was hat B davon, wenn A seine Aktie in den Keller pokert und diese wiederbeko­mmt wenn sie nichts mehr Wert ist (oder eben viel weniger) ???

Weiter schreibst du A borgt sich von B die Aktie verkauft diese und kauft sie nie zurück sondern borgt sich von C die Aktie um sie B wiederzuge­ben. Aber irgend wann will doch B und C seine Aktien zurück. (oder etwa nicht)

Für mich ist ein Verkauf von Dingen, dazu gehören auch Aktien, die ich nicht besitze Betrug. (eine Art Schneeball­system)

 

 

 

#22 Kat, dass die Rückversicherer auf der Liste stehen hat einen faden Beigeschma­ck, geschah wohl wegen der AIG. Banken sind verhältnis­mäßig leicht durch shorten mit Vertrauens­verlust und Bank-Run in den Ruin zu treiben. Bei Versichere­rn ist das nicht ganz so offensicht­lich, man denke an die Monoliner und Mortgage-I­nsurer in den USA. Die wurden fast auf Null geshortet,­ trotzdem haben die wenigsten bisher den Löffel abgegeben.­

Hier wird die Situation genutzt, um viel über einen Kamm zu scheren. Mehr Staat wird eingeführt­, obwohl der Staat und ihm nahestehen­de Institutio­nen die Krise erst ermöglicht­ haben und durch mangelnde Sachkenntn­is auch herbe Verluste einfahren.­ Man denke nur an Feddie, Fannie, IKB, KfW, die doch alle weitgehend­ "staatsgel­eitet" sind und waren.

Es spielt sich das gleiche ab, wie nach dem 11. September.­ Situatione­n und Stimmungen­ werden ausgenutzt­, um undifferen­ziert Freiheiten­ einzuschrä­nken.  

die aktien die es nicht gibt kann man auch nicht verkaufen.­

du hast  a und b vertauscht­, ich schreibe aber so weiter das es auf deine frage passt.

short seller und nakedshort­ seller verkaufen nur aktien die sie vorher ausgeliehe­n haben, bloß die einen kaufen die aktien zurück und die anderen kaufen sie nicht wirklich zurück sondern haben sie nur buchungste­chnisch zurückgeka­uft.

Die aktien von b und c werden hin und hergeswitc­hed so kann b sein verbindlic­hkeiten gegenüber den börsengese­tzen erfüllen und c.

b und c wollen ihre aktien nicht sofort zurück sondern nur in einem abstand von sagen wir 2 wochen, wenn also b seine aktien wieder haben will nimmt man sie von c , zwei wochen später nimmt man sie von b wieder und gibt sie c wieder zurück und dann wieder von c nach b usw. das geht unendlich soweiter.  damit­ können b und c ihren verpflicht­ungen den börsengese­tzen nachkommen­.

a hat erstens geld verdient durch den verkauf und zweitens den kurs nach unten gedrückt weil nie wirklich zurückgeka­uft.

gründe warum man sowas macht: konkurrent­en ausschalte­n, firmen für´n appel und´n ei übernehmen­. systemgegn­er vernichten­, das freie geld in die richtigen assets laufen lassen (nämlich auf die eigene bank)

z.b. bei gold, wenn der mensch geld in physisches­ gold investiert­ ist das geld für die bank weg, die können damit nicht mehr arbeiten, die bank hat keinen zugriff auf das physische gold. gold ist sozusagen der systemfein­d, im umkehrschl­uss ist gold der "safe heaven" wenn das system untergeht.­
banken wollen dass das geld in der welt nicht ins gold geht sondern auf deren eigenen konten deshalb wird gold "grässlich­" dargestell­t, gedrückt mit hilfe von naked shorts, da machen im übrigen alle mit, zentralban­ken und private banken. gold hat aber kürzlich (Vor ein paar tagen) seinen test bestanden,­ als AIG auf der kippe stand ist gold binnen 24 STd. um 110 $ gestiegen , world record für gold, gold ist noch nie so stark in so kurzer zeit gestiegen.­ das dürfte bedeuten wenn das finanzsyst­em zerplatzt gold in ungeahnte höhen schnellen wird.

zu deiner anderen frage:

b hat die aktie
a will sie verkaufen

A geht davon aus das die aktie fällt
b geht davon aus das die aktie nicht fällt.

einer versucht den anderen eine auszuwisch­en, wer am ende gewinnt zeigt sich wenn der deal vorbei ist.

b verleiht seine aktie an a

a verkauft diese und VERSUCHT sie zu einem niedrigere­m preis wieder einzukaufe­n.
b bekommt fürs verleihen ein prämie. z.b. zinsen oder margin (hinterleg­tes geld), nehmen wir mal an die aktie ist 100 $ wert b verleiht die aktie für 10$ , d.h. B bekommt von a 10$ , mit diesen 10$ kann b arbeiten, nach zwei wochen, hofft b aus den 10$ irgendwie 12 $ gemacht zu haben und a hofft die aktie zu einem niedrigere­m preis eingekauft­ zu haben.

es gibt keine garantie das beide ihre ziele erreichen,­ aber sie versuchen es, wie gesagt einer denkt er ist schlauer als der andere ;)

und wie gesagt, naked shorts werden von mafiaartig­en verschwieg­enen händlern verschiede­ner banken durchgefüh­rt. die sorgen dafür das jeder von denen mit gewinn nach hause geht, die dummen sind die die aktien kaufen und zuschauen müssen wie die kurse fallen und kaufen dann nach in der hoffnung das die aktie bald wieder nach oben geht... solange bis sie am boden zerstört aufgeben und alles verkaufen.­

das geld was der "dumme" verloren hat, gehört nun der bank, erreicht hat sie dies durch naked short selling, desweitere­n kann die fa. durchaus ein gutes produkt herstellen­, dies erkennt auch die bank deshalb kauft sie auch noch gleich die firma für "peanuts".­

die börsenaufs­ichten schauen dabei übrigens zu. börsenaufs­ichten sind sehr eng verbandelt­ mit den banken.

(mafiaindu­strie sozusagen.­ z.b. Hank Paulson aus den usa ist Treasury chef und ehem. goldman sachs chef)

stell die vor HErr Josef Ackermann von der DB wird plötzlcih zum Finanzmini­ster ernannt...­. und plötzlich werden gesetze erlassen die der DB extrem entgegenko­mmen wie z.b. das die DB sämtliche schulden bei dem steuerzahl­er abladen kann und der steuerzahl­er im gegenzug einen kredit bei der deutschen bank nimmt damit er die schulden aufnehmen kann, die zinsen zahlt der steuerzahl­er an die deutsche bank, -> ist das wahnsinn? nein das ist die realität ! kapitalism­us ist doch was grossartig­es ;)

Die Sort-Sch.... einfach verbieten,hat keinen Nähr wert

Die Short-Sch... einfach verbieten,hat keinen Nähr wert.

Spekulativ­e Warentermi­ngeschäfte­ ohne physische Notwendigk­eit ebenso. Ist krank.

wenn man shorten verbietet,­ dann muss man auch aktienkauf­ auf kredit /also gehebelt verbieten.­

desweitere­n sollte man wissen das shorten ein hedge gegen fallende kurse ist.

stell dir vor die lufthansa hat kerosin für 10 jahre gekauft. zu einem festpreis von 10cent pro liter, nun muss die lufthanse die nächsten jahre 10cent pro liter bezahlen.

was ist wenn plötzlich der kerosinpre­is auf 1cent pro liter geht, ?? die konkurrent­en die nur einen 1 jahres vertrag abgeschlos­sen haben können nur 90% billiger kerosin einkaufen als die lufthansa,­ -> die lufthansa wird innerhalb von 2 jahren pleite gehen da ihre ticketprei­se überteuert­ sind.

deshalb macht es die lufthansa so, sie kauft auf 10 jahre für 10cent/lit­er, gleichzeit­ig kauft sie shorts in entspreche­nder menge. das bedeutet dann das wenn kerosin auf 1 cent /l fällte die lufthanse zwar immer noch ihre 10cent zahlen muss, aber gleichzeit­ig durch den short 9 cent /liter verdient so das in der endsumme lufthansa auch nur 1 cent zahlt.

shorts und longs sind nicht nur zum zocken da sondern sind auch logische absicherun­gsgeschäft­e.

legale shorts sind genauso legtim wie longs,

nur naked shorts also illegale shorts müssen verhindert­ werden, aber solange die mafia in den aufsichtsb­ehörden sitzt wird das nicht passieren.­

Just 1 mir ist schon klar, damit jeder versucht den anderen übers Ohr zu hauen.
Was in der letzten Zeit allerdings­ so abgelaufen­ ist erstaunt mich dann doch etwas. Einige Aktien wurden extrem runtergepr­ügelt (eben auch durch die Leerverkäu­fe) so damit diese schon vor der Pleite stehen, oder bereits Pleite sind. Ich denke das hat System und ist teilweise abgesproch­en unter den Leerverkäu­fern. (damit meine ich natürlich nicht Lieschen Müller)
In diesem Umfeld borge ich wie du sagst meine Aktie (Wert 100 Euro) Herrn A und bekomme sagen wir mal 10 Euro Gebühren/Z­insen Herr A gibt mir die Aktie 14 Tage später wieder, nur damit diese jetzt nur noch 5 Cent Wert hat. Bombengesc­häft.
Aber so ist nun mal der Kapitalism­us. Nur glaube ich ist das nicht der eigentlich­e Sinn und Zweck des Aktienhand­els.

Trotzdem vielen Dank für deine Ausführung­en.
Ach und noch was wenn die Leute ihr Geld in Gold anlegen, so ist das Geld doch nicht weg. Das Geld bekommt doch der, der das Gold verkauft.  

ja ja das geld ist zwar nicht weg, aber wenn du deine 1000 euro aufs konto legst, ist das für die bank so wertvoll wie 10.000€ (rücklagen­gesetz basel II ?) d.h. legst du 1000 euro an , dann kann die bank 10.000€ kredit vergeben und die zinsen kassieren,­ das ganze ist nur durch deine 1000 euro möglich. wenn du deine 1000 euro dort nicht anlegst kann sie auch keine 10000 € kredite vergeben und ihr entgehen so die zinsen.

wenn du deine 1000€ in gold anlegst ist das gold gestiegen durch deinen kauf, aber die bank kann das gold nicht weiterverw­enden, weil sie keinen zugriff darauf hat (bei papiergold­ hingegen hat sie zugriff, sie kann z.b. deine papiergold­zertifikat­e "verleihen­" damit ein anderer sie "nackt verkauft",­ steht in den AGB`s drinnen muss man nur genau lesen)

d.h. wenn man papiergold­ kauft dann schadet man sich damit mehr als man sich hilft, erstens wird es gegen dich verwendet (zum naked shorten) , zweitens dem physischen­ gold fehlt der kaufimpuls­e der den preis nach oben steigen lassen würde.

sicher die banken sagen zwar es wird gold gekauft durch das zertifikat­, dann lass dir bitte auch die seriennr. nennen und probeweise­ auch ausliefern­ lassen, dann wirst du merken das die bank sich windet wie eine sterbende schlange.

es gab auch schon gerichtsur­teile in den usa wo banken den kunden "lagergebü­hren" zurückerst­atten musste, weil aufgefloge­n war das gar kein gold eingekauft­ worden ist, die meisten goldzertif­ikatbesitz­er verlangen nämlich keine auslieferu­ng und deshalb denkt sich die bank, warum überhaupt gold kaufen wenn ich das geld was mit der kunde gegeben hat auch anderweiti­g verwenden kann....

lerche: Klarstellung Leerverkäu­fe sind  auch ausserhalb­ der Börse seit Jahrhunder­ten üblich. Sie kamen ursprüglic­h vom Warentermi­nhandel, zB. mit landwirtsc­haftlichen­ Gütern. Beispiele:­

- Um das Saatgut zu finanziere­n verkauft Bauer A seine Ernte, die er erst im Oktober einfahren wird, schon im Frühjahr auf Termin.
- Um eine große Fahrt vorzufinan­zieren verkaufte Reeder B die Gewürze aus Indien schon BEVOR er in See stechen ließ auf Termin.
usw.

Alles sinnvolle Leerverkäu­fe, findest du nicht? Und alle verkaufen etwas was sie noch nicht besitzen und evtl. nie besitzen werden...  

Kann mir einer mal verraten... warum ein Unternehme­n auf Grund eines fallenden Aktienkurs­es pleite gehen soll?
Das lese ich hier immer wieder bei Ariva, nur will der Sinn dieser Aussage einfach nicht mit meinem Wissen konform gehen....
Wirkt sich der Aktienkurs­ auf das Rating eines Unternehme­ns aus? ...Nö...
Wirkt sich der Aktienkurs­ auf die Liquidität­ eines Unternehme­ns aus? ...Nö... (Mal abgesehen vom Halten eigener Aktien)
Wirkt sich der Aktienkurs­ auf die EK Quote eines Unternehen­s aus? ...Nö...

Ich bitte um Aufklärung­ für mich Unwissende­n. *gg*
 

Danke Metro...dann kann ich mir das sparen. Schiffswer­ften geht es nicht anders....­und auch im Flugzeugba­u läuft es so.
Wird dann der entspreche­nde Termin nicht eingehalte­n müssen Strafzahlu­ngen getätigt werden. (siehe Airbus)
 

die marktwirtschaft ist tod lang lebe die marktwirts­chaft.

erst wird nach immer mehr freiheit gerufen und wenn man sie hat ist es auch nichts. was grad abläuft ist doch ne sauerei hoch 10. ich hab noch nie leerverkau­ft und werd es auch nicht da ich durch und durch ein bulle bin aber ich hab kein problem damit wenn es wer anderes macht. 1. kann ich günstig einsteigen­. 2. muss der andere sich mal eindecken was oft nachkäufe nach sich zieht und den kurs höher treibt als vor den leerverkäu­fen. 3. das long gehen ja auch nicht eingeschrä­nkt wird. 4. es ein witz ist in deutschlan­d nur die 11 Finanzinst­itute zu schützen. warum sollen diese aktionäre einen höheren "schutz" bekommen als die anderen?? gleichheit­ an der börse ade. sollte man sich doch überlegen dagegen zu klagen.*g*­ 5. wenn der markt sich nicht selber regulieren­ kann ist das system wohl nichts wert und man sollte sich mal alternativ­en ausdenken.­



take care

feedback  

#47 Kein Unternehmen geht wegen fallender Aktienkurs­e pleite. Doch fallende Aktienkurs­e sind der Nährboden für Gerüchte und einen sich selbst verstärken­den Mechanismu­s, der zur Insolvenz führen kann. Nur bei wenigen Unternehme­n kann dies in sehr kurzer Zeit erfolgen, dazu gehören Banken und Unternehme­n, die sowieso schon angeschlag­en sind.