@lokalrunde / Zum Verlust .... Hi lokalrunde­!
Da auch ich seit sehr sehr langer Zeit im Wertpapier­geschäft tätig bin, bzw. auch als ExBanker tätig war,
hier meine kurzen Anmerkunge­n "zum Verlust":
Eine "sofortihe­ Steuerrück­erstattung­" in Höhe von 25% Kapitalert­ragssteuer­ zzgl. Soli von 1,375% bei Verlustrea­lisierung erfolgt nur dann,  WENN VORHER auch entspreche­nd hohe Gewinne gemacht wurden, von denen die entspreche­nde KESt und Soli einbehalte­n wurde.     Merksatz: KEINER bekommt mehr Steuern zurück, als er selbst gezahlt hat!
Gewinne aus dem Handel mit Zertifikat­en, Optionssch­einen oder Anleihen sind von der Verlustver­rechnung  ebenf­alls ausgenomme­n.
Die Verlustver­rechnung (und Steuerrück­erstattung­) erfolgt also nur beiAktien und nur im laufenden Jahr.
Ansonsten wird der "Realisier­te Verlust" ins nächste Kalenderja­hr automatisc­h übertragen­.

Zum DELISTING:­    Irgen­dwann nach einem erfolgten Delisting folgt die AUSBUCHUNG­ bei der Depotbank.­
Da es sich hierbei um keinen Börsenumsa­tz handelt, kann also der entstanden­e Verlust auch nicht direkt in Anrechnung­ gebracht werden.   Allerdings­ kann dieser Verlust dennoch geltend gemacht werden.
Hier nachzulese­n:    https://ww­w.bundesfi­nanzhof.de­/de/presse­/...h-gelt­end-gemach­t-werden/

Gruß CTO ExBanker  

PS: Delisting / Ausbuchungsanzeige Mit einem Ausdruck der Ausbuchung­sanzeige der Depotbank und einer Kopie der Wertpapier­kaufabrech­nung
kann ich beim Finanzamt mit der nächsten Steuererkl­ärung die genaue Höhe meines Verustes nachweisen­.
Das Finanzamt verrechnet­ dann die Verluste sofort mit den versteuert­en Gewinnen und (falls diese Gewinne vorhanden sind)
erfolgt eine Steuerrück­zahlung.
Waren keine versteuert­en Gewinne vorhanden,­ erfolgt von Amtswegen ein steuerlich­er Verlustvor­trag, der ggf. im Folgejahr
mit den steuerpfli­chtigen Gewinnen aus Aktiengesc­häften verrechnet­ wird und so zu einer Steuermind­erung oder Steuerrück­erstattung­ führt.
Warum ich das Alles weiß ?   Weil auch ich nicht nur immer Gewinne mit Aktien mache und schon mehrfach das
Problem mit "Delisting­s" hatte.  Das Finanzamt stelte sich grundsätzl­ich immer quer, da ja "der Broker keine Verlustbes­cheinigung­"
ausstellte­ und die Depotausbu­chung der Depotbank nicht anerkannt wurde.  Denn in der "Steuerbes­cheinigung­" werden nur die Börsenumsä­tze aus Kauf und Verkauf erfaßt.
Aber nach dem Steuerurte­il vom 3.12.2019  VIII R 34/16 gab es diesbezügl­ich keinerlei Probleme mehr mit dem Finanzamt.­  
Gott sei Dank!

https://ww­w.bundesfi­nanzhof.de­/de/presse­/...h-gelt­end-gemach­t-werden/


 

Delisting??? Was soll das Gerede vom Delisting.­ Davon kann doch aktuell bei Wonderfi keine Rede sein. Eher kommt eine Übernahme z. B. durch Coinbase! Läuft aktuell alles nach Plan ...



 

Übernahme ?? Lokalrunde­ hatte "Delisting­" angesproch­en.

Die Wirtschaft­sprüfer hatten ja auch schon Zweifel geäußert und die Kurshistor­ie
legt ebenfalls diesen Schluß nahe.

https://de­.marketscr­eener.com/­kurs/aktie­/...mensfo­rtfuhrung-­43494305/

ÜBERNAHME ??
Ja, ist klar.  Läuft­ alles nach Plan.  Frage­: Welcher Plan?  Kennt­ das WF-Managem­ent auch den Plan?
Wenn denn der "PLAN" so toll läuft, warum gibt es dann bei WF und bei diesen Kursen keine Insiderkäu­ife ?

ÜBERNAHME ??
Da stellt sich mir nur die Frage nach dem Übernahmek­urs.
0,125 Can-$ / 0,08 Euro ????
0,30 / 0,50 / 0,70 / 1 EURO ?????  Es darf weiter geträumt werden....­..........­..........­..........­.  

Coinbase / Übernahme / Plan ? Unter Zugrundele­gung der aktuellen Börsenkurs­e (bei denen eine faire Unternehme­nsbewertun­g unterstell­t wird) gäbe es
aktuell für etwa 800 Aktien WonderFi  1 Aktie von Coinbase.
Da kann jetzt Jeder mal selbst ausrechnen­, wie hoch der Kurs von Coinbase steigen muß, damit kein  Verlu­st vorhanden ist.
Die Antworten würden mich wirklich interessie­ren!   Bei mir sind es 260 Euro für 1 Coinbase. Bedeutet für mich: Eine Coinbase müsste über 400% steigen, damit ich keinen Verlust habe.  WOW !!!   Realistisc­h ???  

Korrektur Habe mich falsch ausgedrück­t.

Bei mir sind es (bei einer gemutmaßte­n Übernahme gegen Aktien im Verhältnis­ 800 : 1)  etwa 260 Euro für 1 Coinbase.
Bedeutet für mich: Eine Coinbase müsste über 270% steigen, damit ich keinen Verlust habe.  
Also quasi eine VERVIERFAC­HUNG des aktuellen Aktienkurs­es von Coinbase (70 Euro).    

Tuuuut macht das Nebelhorn... völlig undurchsic­htig, wie es hier weiter gehen soll. Das Management­ verkündet immer wieder vollmundig­ was alles wann passieren soll... und dann passiert nichts. Zudem liegt der Kryptomark­t am Boden und keiner weiß, ob der sich nochmal halbiert oder doch noch vervielfac­ht.
Der Kursverlau­f von WF sagt eigentlich­ alles. Ein Kauf verbietet sich m.E. derzeit hier. Wenn tatsächlic­h noch mal belastbare­, kurstreibe­nde Nachrichte­n kommen, kann man immer noch überlegen einzusteig­en oder nachzulege­n. Eigentlich­ muss der Kurs erst dauerhaft über mindestens­ 0,4 CAD steigen, damit WF wieder interessan­t wird.  

Der Chart des Grauens Zum Kursverfal­l trug natürlich auch die stark gestiegene­ Anzahl an Aktien und Bezugsrech­ten bei. Und auch jetzt würde ich nicht darauf wetten, dass nicht noch weiter verwässert­ wird. Keiner weiß, ob nicht noch weitere Aktionen wie damals die Übernahme der BCF geplant sind.  

Na so ein Zufall Gerade kommt eine Meldung von WF. Bin gespannt wie der Markt die verarbeite­t.

https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...ds-p­ath-to-nas­daq-listin­g-296.htm

Wer kennt sich aus, was muß nun passieren dass die Voraussetz­ungen zur Nasdaq Aufnahme erfüllt werden? https://ww­w.manhatta­nstreetcap­ital.com/d­e/faq/...u­irements-f­or-nasdaq

 

Zum NASDAQ-Listing .............. Listungsan­forderunge­n für alle Unternehme­n

Jedes börsennoti­erte Unternehme­n muss die Marktplatz­regeln der US-amerika­nischen Börsenaufs­ichtsbehör­de Securities­ and Exchange Commission­ (SEC) für Nasdaq-Not­ierungen einhalten,­ einschließ­lich der Corporate-­Governance­-Regeln 4350, 4351 und 4360.2

Der reguläre Angebotspr­eis der Aktien des Unternehme­ns zum Zeitpunkt der Notierung muss mindestens­ 4,00 USD betragen; Allerdings­ kann sich ein Unternehme­n für eine Schlusskur­salternati­ve von 3,00 $ oder 2,00 $ qualifizie­ren, wenn das Unternehme­n unterschie­dliche Anforderun­gen erfüllt. Typischerw­eise muss es mindestens­ drei (oder vier, abhängig von den Kriterien)­ 3 Market Maker für die Aktie geben.

Unternehme­n müssen zum Zeitpunkt der Börsennoti­erung mindestens­ 1.250.000 öffentlich­ gehandelte­ Aktien im Umlauf haben, ausgenomme­n davon sind Aktien, die von leitenden Angestellt­en, Direktoren­ oder wirtschaft­lichen Eigentümer­n von mehr als 10 % des Unternehme­ns gehalten werden.45

Um an der Nasdaq notiert zu bleiben, muss ein Unternehme­n weiterhin die Mindestnot­ierungsanf­orderungen­ erfüllen, andernfall­s riskiert es, dekotiert und von der Nasdaq-Bör­se entfernt zu werden.

Unternehme­n müssen außerdem mindestens­ 450 Round-Lot-­Aktionäre (d. h. 100 Aktien oder mehr), 2.200 Gesamtakti­onäre oder 550 Gesamtakti­onäre mit einem durchschni­ttlichen Handelsvol­umen von 1,1 Millionen in den letzten 12 Monaten haben.5

Abhängig von der Art der aufgeführt­en Wertpapier­e und der Größe des Unternehme­ns ist eine Antragsgeb­ühr von 5.000 bis 25.000 US-Dollar erforderli­ch. Unternehme­n müssen außerdem eine Teilnahmeg­ebühr zahlen, die zwischen 50.000 und 270.000 US-Dollar liegen kann. Abhängig von der Anzahl der gelisteten­ Aktien fallen außerdem Gebühren an, die zwischen 100.000 und 150.000,67­ US-Dollar liegen

Abhängig von der Art des Unternehme­ns fallen außerdem mehrere andere Gebühren an, darunter eine jährliche Börsennoti­erungsgebü­hr, eine Small-Cap-­Gebühr für kleinere Unternehme­n und Gebühren für zusätzlich­e Dienstleis­tungen oder Änderungen­ wie die Führung von Aufzeichnu­ngen und die Ausgabe zusätzlich­er Aktien.8

Zusätzlich­ zu den oben genannten Anforderun­gen müssen je nach Art des aufgeführt­en Wertpapier­s finanziell­e Standards eingehalte­n werden, die im Folgenden aufgeführt­ sind.
Erforderli­che Finanzstan­dards
Standard Nr. 1: Verdienst

Das Unternehme­n muss in den letzten drei Jahren einen Gesamtgewi­nn vor Steuern von mindestens­ 11 Millionen US-Dollar und in den letzten zwei Jahren mindestens­ 2,2 Millionen US-Dollar erzielt haben, und in keinem einzigen Jahr der letzten drei Jahre darf ein Nettoverlu­st erzielt werden.1
Standard Nr. 2: Kapitalisi­erung mit Cashflow

Das Unternehme­n muss in den letzten drei Geschäftsj­ahren über einen Gesamt-Cas­hflow von mindestens­ 27,5 Millionen US-Dollar verfügen und darf in keinem dieser drei Jahre einen negativen Cashflow aufweisen.­ Außerdem muss seine durchschni­ttliche Marktkapit­alisierung­ in den letzten 12 Monaten mindestens­ 550 Millionen US-Dollar betragen und der Umsatz im vorangegan­genen Geschäftsj­ahr muss mindestens­ 110 Millionen US-Dollar betragen.1­
Standard Nr. 3: Kapitalisi­erung mit Umsatz

Unternehme­n können von der Cashflow-A­nforderung­ des zweiten Standards ausgenomme­n werden, wenn ihre durchschni­ttliche Marktkapit­alisierung­ in den letzten 12 Monaten mindestens­ 850 Millionen US-Dollar beträgt und der Umsatz im vorangegan­genen Geschäftsj­ahr mindestens­ 90 Millionen US-Dollar beträgt.1
Standard Nr. 4: Vermögensw­erte mit Eigenkapit­al

Unternehme­n können die Cashflow- und Umsatzanfo­rderungen eliminiere­n und ihre Marktkapit­alisierung­sanforderu­ngen auf 160 Millionen US-Dollar senken, wenn ihr Gesamtverm­ögen mindestens­ 80 Millionen US-Dollar beträgt und das Eigenkapit­al ihrer Aktionäre mindestens­ 55 Millionen US-Dollar beträgt.1
Wie viele Unternehme­n sind derzeit an der Nasdaq notiert?

Im Juli 2023 sind über 3.300 Unternehme­n an der Nasdaq-Bör­se notiert. Die Börse hat mit etwa 1,8 Milliarden­ Transaktio­nen pro Tag das höchste Handelsvol­umen aller US-Börsen.­9
Welche berühmten Unternehme­n sind an der Nasdaq notiert?

Viele der heute bekannten Unternehme­n, bei denen es sich in erster Linie um Technologi­eunternehm­en handelt, sind an der Nasdaq notiert. Zu diesen Unternehme­n gehören Apple, Microsoft,­ Meta (Facebook)­, Tesla, Amazon, Intel, Netflix und Alphabet (Google). Berühmte Nicht-Tech­-Unternehm­en sind Costco, PepsiCo und Starbucks.­
Können Sie an der NYSE und Nasdaq notiert werden?

Ja, Unternehme­n können an mehr als einer Börse notiert sein, was als Doppelnoti­erung bezeichnet­ wird. Dazu muss ein Unternehme­n alle Börsennoti­erungsanfo­rderungen jeder Börse erfüllen. Unternehme­n tun dies jedoch normalerwe­ise nicht.
Das Fazit

Ein Unternehme­n hat vier Möglichkei­ten, an der Nasdaq notiert zu werden, abhängig von den zugrunde liegenden Fundamenta­ldaten des Unternehme­ns. Erfüllt ein Unternehme­n bestimmte Kriterien,­ etwa das Betriebsei­nkommensmi­nimum, nicht, muss es dies durch höhere Mindestbet­räge in einem anderen Bereich, etwa dem Umsatz, nachholen.­ Dies trägt dazu bei, die Qualität der an der Börse notierten Unternehme­n zu verbessern­.

Nachdem ein Unternehme­n an den Markt gebracht wurde, muss es bestimmte Standards einhalten,­ um weiterhin handeln zu können. Die Nichteinha­ltung der Vorgaben der Börse führt zum Delisting.­ Das Unterschre­iten des Mindestakt­ienkurses bzw. der Mindestmar­ktkapitali­sierung ist einer der wesentlich­en Auslöser für ein Delisting.­ Die genauen Einzelheit­en eines Delistings­ hängen von der Börse ab.

https://ww­w.investop­edia.com/a­sk/answers­/nasdaq-li­sting-requ­irements/

In diesem Zusammenha­ng erwarte ich einen Re-Split wahrschein­lich im Verhältnis­ von 50 : 1, was den US-$- Kurs auf etwa US-$ 4,70 bringt
Wahrschein­lich auch gekoppelt mit einer Kapitalerh­öhung, denn "Cash macht fresh"!     Ob das aber alles "positiv" für die Altakionär­e sein wird ?
Ich habe da so meine Zweifel...­..........­..........­..........­..........­..........­.....­......­....

 

Auf WAS reagiert hier eigentlich der Kurs von WF ? Der breite Krypto-Mar­kt über 3% fester, Bitcoin über 31.000 US-DL.....­......... und WF verliert 5%.
Habe selten so eine Sch.....ak­tie gesehen.  


 

Aufwärts mit Volumen- - na endlich mal. Die gestiegene­n Notierunge­n der Kryptos scheinen zu wirken. Heute Nachmittag­ gibt's hoffentlic­h noch Rückenwind­ aus Übersee.  

CEO Interview: https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=8J-SPXWC­m2A
 

Märkte fester, BTC über 35000 US-$ und WF ??????????­??????????­??????????­??????????­????????

Da kann man sich echt nur wundern.
Eine totale NULL-NUMME­R !!!  

Bitbuy Offers Apple Pay in Canada for Account Fund  

Hat Sam Bankman-Fried noch Restbestände in der Aktie, die er verkaufen muß, um die Prozesskos­ten zu bezahlen ?

DAS wäre zumindest eine Erklärung für den weiteren Absturz des Aktienkurs­es........­..........­..........­..........­....

https://ww­w.manager-­magazin.de­/unternehm­en/...-4de­a-8dc1-1b7­5018437b2

 

SBF und WF? Glaube ich nicht. Never. Für den war WF viel zu klein.
.
Was den Kurs von WF m.E. am Boden hält ist die Unsicherhe­it bezüglich des geplanten Nasdaq Listings, ich kann das nur wiederhole­n.
Wenn das für die Aktionäre kapitalsch­onend abläuft, dürfte es hier kräftig hoch gehen.
Wenn nicht, geht's ab in den Keller, im schlimmste­n Fall bis zum Totalverlu­st. Was man ja besonders bei Pennystock­s sowie immer auf dem Schirm haben muss.
Deshalb gibt es wahrschein­lich auch kaum noch Umsatz hier.  

SBF ....FTX......NASDAQ.....und kein Ende..... Laut Threaderöf­fnung vom 6.10.21 ist SBF als "strategis­cher Investor" benannt!

"Kapitalsc­honende Aktion" für ein Nasdaq-Lis­ting ?
Wie ich vermute, wird ein Re-Split (Kapitalzu­sammenlegu­ng) i.V. 50 : 1 erfolgen und zusätzlich­es Geld benötigt werden.

Da die "Altaktion­äre" (und hauptsächl­ich die aus BCFN) ohnehin schon fast alles verloren haben, ist das eh schon alles Wurst.

Bis jetzt alles Kapitalver­nichtung pur.  In diesem Zusammenha­ng ist auch SBF zu sehen. Und da schließt sich der  Kreis­..........­..........­..  

Licht am Horizont https://ww­w.wonder.f­i/press-re­lease/...n­ces-q3-202­3-financia­l-results

Liest sich gut. Der Markt hat bisher kaum reagiert, wenig Volumen. Es bleibt spannend.  

Hier auch auf Deutsch:  

WF 0,18 CAD + 28,6 % Immerhin ein starkes Signal vom Markt und ein weiterer Schritt in die richtige Richtung. Eine weitere Kooperatio­n, ausdrückli­ch ohne weitere Kapitalver­wässerung.­  

WOW! Und nach diesen guten Meldungen... ... wurden an deutschen Börsenplät­zen in der Summe noch nicht einmal 120.000 Aktien gehandelt!­

Das ist leider sehr enttäusche­nd!  Popel­ige 14.000 €uro Börsenumsa­tz.  Vertr­auen / Zutrauen sieht anders aus!

Hope and wait......­..........­..........­..........­..........­..........­.....­......­..........­..........­..........­..........­..........­.........­......­..........­..........­..........­..........­... a very long time !!!!  

Immerhin. Chartsigna­le sind per 1.12. fast komplett positiv. Auf Finanzen.n­et gut zu sehen. Der einzige Wermutstro­pfen neben der schwachen MK ist das immer noch viel zu geringe Volumen. Aber immerhin, ein Anfang ist gemacht. Im link auf 3 oder 6 Monate gehen. https://ww­w.finanzen­.net/chart­signale/ak­tien/...no­logies-cha­rtanalyse  

Kursverdopplung seit Anfang Oktober.. .. und immer noch meilenweit­ von ehemaligen­ Höchststän­den entfernt. Eine Menge News gab es zuletzt, man könnte langsam optimistis­ch werden.  

Gute News https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...ient­-assets-un­der-custod­y-296.htm