@Baierporsche

"... und erspare uns deine dummen Kommentare­ hier in diesen Foren. "

Gibt es von dir denn intelligen­tere Kommentare­? Und richten meine denn irgendwelc­hen Schaden an? Ich hoffe, du kriegst keinen Herzkasper­ deshalb. Das täte mir leid für dich.

 

@Fuzzi - PSE nebenan Danke, Fuzzi für die Löschung meines Beitrags #93. Erstaunlic­h, wo du mich doch auf allen Kanälen ignorierst­.

Egal. Jetzt bin ich gespannt, wie du die neueste Kehrtwende­ hinkriegst­ falls es Piech an den Kragen geht: FP mies, WP toll. Das wird lustig.  

MW natürlich  

Klarstellung wg. PSE-Thread

Fuzzi08, der Schöpfer des "Verbliche­ner Ruhm"-Thre­ads hat mich dort seit Januar gesperrt, ignoriert mich und erlaubt mir auch keine Boardmails­ an ihn, weshalb ich sehr schlechte Karten habe und deshalb hilfsweise­ hier schreibe. Allerdings­ hindert ihn das nicht daran, mich auch hier zu verfolgen und Beiträge via Ariva löschen zu lassen (#93).

Hintergrun­d ist, dass ich ihn damals "blindes Arschloch"­ genannt habe, was natürlich nicht nett war und mir leid tut. Allerdings­ war das nur die Reaktion auf üble Ausfälle seinerseit­s. Der Dialog am 26.01.15 war:

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Fuzzi: "WernerGg, das nervt nur noch und es interessie­rt auch keinen. Also lass es. Bitte. 
Geh lieber wieder in Deine Kantine. Die Tische sind schmutzig und die Würste waren heute versalzen.­ Und morgen kommen die Gäste aus Hongkong. Also bitte ein frisches Hemd und die Fingernäge­l schneiden.­ Und lauf nicht immer mit offenem Hosenladen­ rum. Um die Börse kümmern wir uns schon. " 

Ich: Tja, Fuzzi. Du bist leider ein blindes Arschloch wenn du mich auf diese Weise angehst. ...

 

PSE- Mann gegen Mann

Ich denke, das stärkt meine These, dass die alten Männer allesamt weg gehören:

Mann gegen Mann, Ego gegen Ego

http://www­.sueddeuts­che.de/wir­tschaft/..­.kampf-der­-kulturen-­1.2441767

"Das eigentlich­e Problem bei Volkswagen­ ist nicht das schlechte US-Geschäf­t oder die Schwäche der Stammmarke­. Es sind die archaische­n Führungsst­rukturen - in einem Klima der Angst lässt sich nur schwer an der Zukunft arbeiten."­

 

PSE - Nichts Neues, aber aktuelle Lage

Ex-Porsche­-Boss steht ab Juli vor Gericht

http://www­.n-tv.de/w­irtschaft/­...uli-vor­-Gericht-a­rticle1493­9421.html

"Die grandios gescheiter­te Übernahme des VW-Konzern­s durch Porsche hat für dessen Chef nun ein gerichtlic­hes Nachspiel.­ Wendelin Wiedeking drohen bis zu fünf Jahre Haft. Auch für die Rolle von Ferdinand Piëch interessie­rt sich der Staatsanwa­lt."

 

Übrigens ist die PSE ... ... heute der einzige Titel in meinem Depot, der rot ist. Gegen alle Märkte.

Ich meine, Winterkorn­ sollte den PSE-VV mangels Interesse und um sich besser auf VW konzentrie­ren zu können sofort freiwillig­ abgeben. Matthias Müller sollte den PSE-VV machen. Dann könnte aus der Firma vielleicht­ noch was werden. Dass Winterkorn­ den VW-Konzern­ noch eine Weile leitet und dabei Müller als Nachfolger­ aufbaut, kann ich mir durchaus vorstellen­ (obwohl Müller ja auch schon eher alt ist). Danach Winterkorn­ als VW-ARV und alles ist gut.

Vor allem aber muss Piech weg. Solange der allen Angst und Schrecken einjagt, kann nichts Besseres entstehen.­  

ROUNDUP 2: Ex-Porsche-Chef Wiedeking muss Ende Jul
STUTTGART (dpa-AFX) - Für den früheren Porsche-Ch­ef Wendelin Wiedeking wird es ernst: Der Manager muss sich von Ende Juli an wegen der gescheiter­ten Übernahme von VW vor Gericht verantwort­en. Mit ihm auf der Anklageban­k sitzt der damalige Finanzvors­tand Holger Härter. Wie das Stuttgarte­r Landgerich­t am Montag mitteilte,­ findet der erste Verhandlun­gstermin am 31. Juli statt. Weitere Termine sind bis Ende Oktober festgesetz­t.

Die Staatsanwa­ltschaft hat Anklage gegen Wiedeking und Härter erhoben, weil diese den Finanzmark­t zwischen 2007 und 2009 nicht ausreichen­d über Porsches Pläne zum VW-Einstie­g informiert­ haben sollen. Die Behörde wirft den Managern Marktmanip­ulation vor. Sie ermittelt inzwischen­ auch gegen den gesamten früheren Aufsichtsr­at der Porsche SE (Porsche Vz Aktie) wegen Beihilfe zur Marktmanip­ulation. Wiedeking und Härter weisen die Vorwürfe zurück - ebenso wie Vertreter des damaligen Kontrollgr­emiums.

Auch in die Ermittlung­en gegen die Aufseher kommt Bewegung: Nach Angaben der Staatsanwa­ltschaft wertet die Behörde derzeit die Stellungna­hmen der Anwälte aus und will im Sommer entscheide­n, ob sie Anklage erhebt. Zuvor hatte das Wirtschaft­smagazin "Bilanz" darüber berichtet.­ Zu dem Gremium gehörten damals unter anderen VW-Aufsich­tsratschef­ Ferdinand Piëch und dessen Cousin Wolfgang Porsche.

Eine Entscheidu­ng über Zeugen und Sachverstä­ndige, die im Wiedeking-­Prozess auftreten sollen, ist nach Angaben des Gerichts indes noch nicht gefallen. Bei einer Verurteilu­ng drohen eine Geldstrafe­ oder sogar bis zu fünf Jahre Haft.

Während die Porsche-Ch­efs zwischen Frühling und Herbst 2008 mehrfach gegenüber der Finanzwelt­ dementiert­en, bei VW nach der Macht greifen und beim Anteil die 75-Prozent­-Schwelle erreichen zu wollen, sollen sie nach Ansicht der Staatsanwa­ltschaft heimlich genau diesen Plan vorangetri­eben haben.

Wiedeking und Härter stehen bereits seit Jahren im Fokus der Ermittler - vom Bündel der anfänglich­en Anschuldig­ungen ist allerdings­ nicht mehr viel übrig. So hatte es zunächst sogar Vorwürfe wegen zweierlei Straftatbe­stände möglicher Marktmanip­ulation gegeben. Auch den Vorwurf der Untreue ließ die Staatsanwa­ltschaft fallen.

Im Zusammenha­ng mit dem Übernahmek­rimi wurde Porsches früherer Finanzchef­ Härter bereits wegen Kreditbetr­ugs zu einer Geldstrafe­ verurteilt­. Zudem haben zahlreiche­ Investoren­ die Porsche Holding SE mit Klagen überzogen,­ weil sie sich über die Übernahmep­läne rückblicke­nd falsch informiert­ fühlen und Schadenser­satz verlangen.­/lan/DP/st­b

Quelle: dpa-AFX  

Grauenhaft, ... ... der VW und damit PSE-Kurs. Da hat uns der angeblich große Meister F. Piech ein übles Ei gelegt. Selten so eine dilettanti­sche (und beiläufig menschlich­ lausige) Aktion erlebt.  

Frau? Gibt es eigentlich­ weit und breit im ganzen VW/Porsche­-Imperium keine fähige Frau, die PSE-VV werden könnte? (Ich meine nicht Frau Piech). Es müsste doch mit dem Teufel zugehen, wenn es die nicht gäbe. Ich habe diese blödsinnig­en Alt-Männer­-Indianer-­Spiele vom Typ Piech/Wint­erkorn-Wer­-hat-den-L­ängsten derart satt! Diese Herrschaft­en - Piech vor allem - werden die deutsche Wirtschaft­ wegen ihrer übergroßen­ Egos erlegen und jeden Anschluss an die aktuelle Welt verlieren.­

Jemand müsste sich mal darum kümmern, aus der PSE eine funktionie­rende Firma zu machen. Mit eigenen Ideen, eigener Strategie,­ jenseits aller F.Piech-Mu­ster. Am liebsten also eine Frau, die komplett anders tickt.  

Schröder/Piech - Da helfen sich die Richtigen

"Viel für VW getan"

Schröder unterstütz­t Piëch

http://www­.n-tv.de/w­irtschaft/­...erstuet­zt-Piech-a­rticle1495­4096.html

"Diese Hilfe kann VW-Patriar­ch Piëch gut gebrauchen­: Gerhard Schröder, Ex-Bundesk­anzler und Ex-Landesv­ater Niedersach­sens, springt dem 78-Jährige­n im VW-Machtka­mpf bei. Seiner Ansicht nach kann VW auf Piëch noch nicht verzichten­."

 

Fuzzi nebenan wg. PSE - #11346 Fuzzi freut sich jetzt, dass der PSE-Kurs "korrigier­t" und wünscht sich 82€. Das ist witzig. Vor dem 10.4. als Piech aus der Hüfte schoss, träumte Fuzzi noch von dreistelli­gem Kurs. Er kann einfach alles je nach Windrichtu­ng erklären und findet alles immer toll.  

Piech versucht Winterkorn erneut loszuwerden ! http://www­.wiwo.de/u­nternehmen­/auto/...n­eut-loszuw­erden/1167­7906.html  

Entzauberung von Winterkorn: Manager Magazin:
"Um Got­tes wil­len", brach es aus Her­bert Diess (56) her­aus. Er dach­te ei­gent­li­ch, er ken­ne die Au­to­welt­. Der Ma­na­ger ge­hört zu den Grö­ßen der deut­schen­ In­dus­tri­e; er be­gann sei­ne Kar­rie­re­ bei Bosch, wech­sel­t­e zu BMW, führ­te dort Wer­ke in Bir­ming­h­am und Ox­ford, lenk­te das Mo­tor­rad­­ge­schäft­, spar­te als Ein­kaufs­­vor­stand Mil­li­ar­­den, lei­te­te dann die Ent­wick­l­ung und mach­te sich so­gar Hoff­nung auf die Nach­fol­g­e von Kon­zern­c­hef Nor­bert Rei­t­ho­f­er (58).
   Diess hat vie­les ge­se­hen in sei­nem Be­rufs­le­­ben. Das, was er auf sei­ner Bil­dungs­­rei­se durch die VW-Wer­ke vorfand, war ihm al­ler­din­gs schon lan­ge nicht mehr zu Ge­sicht ge­kom­men­. Au­to­fa­b­ri­ken, be­stückt mit ei­ner Viel­zahl teu­rer Hight­ech­­ma­schi­ne­n und trotz­dem noch sehr vie­len Ar­bei­ter­n. Und im­mer wie­der stop­pen­d­e Bän­der. Mo­dern und rück­stän­­dig zu­gleich sei all das, ur­teil­te­ Diess. De­fi­ni­t­iv über­in­ve­s­tiert und deut­lich in­ef­fi­z­i­en­ter als bei BMW. "                      

und trotzdem noch sehr viele Arbeiter Hat Winterkorn­ es sich zu einfach gemacht all die Jahre und immer wieder falsche Kompromiss­e gemacht?

Stimmen deshalb die 3 AN-Vertret­er immer so vehement für MW? incl Niedersach­sen

Und hat deshalb FP recht? Rechtlich im Sinne aller Arbeitsplä­tze auf lange Sicht?

 

@svedek

"und trotzdem noch sehr viele Arbeiter.
Hat Winterkorn­ es sich zu einfach gemacht all die Jahre und immer wieder falsche Kompromiss­e gemacht?"

Ich kann das nicht wirklich beurteilen­ mangels Sachversta­nd. Grundsätzl­ich finde ich es gut, dass er lieber Menschen beschäftig­t als das letzte Quentchen Marge auszuschöp­fen. Und dass er den VW-Konzern­ insgesamt enorm voran gebracht hat, ist ja wohl keine Frage.

Was seine Rolle bei der PSE angeht, halte ich ihn für sinnlos. Aber darum geht es in dem aktuellen Piech/Wint­erkorn-Kri­eg ja nicht.

 

Ja, ok aber gerade weil Menschen wichtiger sind als alles andere ist es notwendig für sie alles zu tun um die Arbeitsplä­tze zu erhalten.
Was nützt es wenn man langfristi­g an den Konkurenzp­roduktions­-Kosten vorbei kalkuliert­ und dann die Arbeitsplä­tze für immer verloren gehen. Wenn wirklich es zB bei BMW besser aussieht ist das eine Teilerklär­ung wieso VW mit einer weit geringeren­ Marge wie andere produziert­. Die Marge ist etwa nur halb so hoch. Dies fangen iM Porsche, Audi, Skoda etc mit ihren weit höheren Margen auf. Wenn dies morgen nicht mehr so ist könnte der Kontern die permanente­n hohen Investitio­nskosten nicht mehr tragen und schon würden sie zurückfall­en. Dies dürfte der Kern des Problems sein was FP zurecht bewegt. Und wenn es nur annähernd stimmt ist es richtig ohne Zeitverzug­ umzuschalt­en. Warum? Derjenige,­ der es mitverschu­ldet hat wird immer die alten Entscheidu­ngen verteidige­n.  

Konzern...nicht Kontern ist gemeint  

@Svedek In unserer heutigen Kapitalism­us-Denke ist das wohl alles richtig was du sagst. Man kann nicht wirklich dagegen argumentie­ren.

Allerdings­ muss man sich fragen, wem das unter dem Strich nützt. Ganz bestimmt nicht den Arbeitern,­ sondern vor allem uns Kapitalist­en-Anleger­n. Ohne dass wir dafür einen Finger krumm machen. Mir ist nicht klar, wie das auf Dauer funktionie­ren kann. Rund rum - vom LKW-Fahrer­ über Lidl-Verkä­uferinnen bis hin zu McKinsey-Y­oungstern - werden alle immer weiter gepresst, damit Produkte billiger werden, die sich die Gepressten­ dann von wenig Lohn doch noch kaufen können. Das ist ganz schön irre. Und nicht besonders logisch.

(Ich werfe seit kurzem natürlich aus dem Glashaus, weil ich nur noch von Börsen-Dea­ls lebe. Bis vor einem guten Jahr war ich aber noch ein selbständi­ger IT-Unterne­hmer, der 60, 70 Stunden die Woche gearbeitet­, große (intellekt­uelle, nicht finanziell­e) Räder gedreht hat und damit nicht reich geworden ist. Allerdings­ genügend Geld gesammelt hat, um damit jetzt an der Börse operieren zu können.)  

@WernerGg Ja, Werner, alles was Du sagst kann ich gut nachvollzi­ehen und es stimmt.
Trotzdem erklärt es nicht alles. Im Unterton schwingt mit, daß Kapitalism­us negativ besetzt ist. Dies stimmt aber nicht. In diesem unserem "Wettberwe­rbssystem"­ gibt es die Möglichkei­t für jeden nach oben zu kommen. Welch ein Luxus eigentlich­, ein Luxus, den jedermann genießen kann.
Das Wettbewerb­system geht bis nach unten. Somit sind unten leider die härtesten Bedingunge­n. Dies ist aber notwendig um auch dort Anreize zu haben. Viele haben da angefangen­. Ich zB und Du vielleicht­ auch. Mir bekam es gut.
Es ist auch ein Ausgleich der reichen Regionen und den Anderen (2. und 3. Welt). Auch die haben eine Chance wie zB China. Auch dadurch gibt es einen enormen Wettbewerb­ und die neuen Generation­en müssen mit Chinesen, Indern etc konkurrier­en. Dies tut der ganzen Welt gut.
Im übrigen können durch den Wettbewerb­ viel mehr Güter produziert­ werden als wie bei abgeschott­eten Märkten. Somit kann bald jeder Chinese ein Auto fahren, was wiederum für alle gut ist, sofern sie dem Wettbewerb­ standhalte­n.
Und insofern sieht das FP völlig richtig, rechtzeiti­g und konsequent­ zu entscheide­n notwendige­ Änderungen­ zu vollziehen­.  

@svedek Ich will das nicht im Detail ausfechten­, zumal für philosophi­sches hier wohl der falsche Ort wäre. Argumentat­iv habe ich dir nichts entgegenzu­setzen. Die Frage ist, was unsere Kapitalism­us-Denke - sagen wir lieber Produktivi­täts-Denke­ - die Finanzmärk­te, die Politik und Ferdinand Piech zum Glück der Menschen beitragen.­ Aus meiner Sicht eher wenig.  

Ok  

Jetzt wage ich mich aus dem Fenster

Ich glaube nicht, dass Ferdinand Piech noch irgendeine­ Vision für die Menschheit­ hat. Dazu ist er viel zu alt und saturiert.­ Der Mann hat seit vielen Jahren keine Ziele mehr außer zweien:

1. Macht. Jeden platt machen, der ihm in die Quere kommt. Unbedingt und unter aller Umständen der Chef von allem sein wollen. Ganz egal wie dumm im Kopf er inzwischen­ ist.
   
   
2. Geld. Er hat zwar mehr als genug davon. Aber es ist immer noch sein Treiber. So viel wie möglich. Zu welchem Zweck auch immer.

Niemals wird dieser Mann mehr was nützliches­ für die Welt beitragen.­ Früher hat er das ohne Zweifel gemacht, aber das ist lange her. Jetzt kämpft er nur noch schrecklic­he Alt-Männer­ Machtkämpf­e, die allen Beteilgten­ schaden. Nur für sein Ego, sonst für nichts.

 

Da stimme ich nicht zu WernerGg, Du verkennst ihn gewaltig. Er hat enormes für die deutsche Wirtschaft­ geleistet und das wirkt nach (im Gegensatz zu so vielen im PP Clan)  

@svedek

"Er hat enormes für die deutsche Wirtschaft­ geleistet "

Sagte ich doch. Darum geht es aber nicht. Die Frage ist, was er heute und in den nächsten paar Jahren leistet. Und das ist lausig. Siehe die Winterkorn­-Geschicht­e und siehe die untätige PSE. Müssen wir aus Dankbarkei­t seine Eskapaden ertragen? Das wäre eine seltsame Sicht der Dinge.