ok

wenn das wirklich so ist, danke ich dir für info. man hat nie ausgelernt­.

janst0r

 

das heisst jetzt also,

dass ich 2009 solange gewinne machen kann, bis meine verluste "aufge­braucht" sind, und erst dann abgeltungs­steuer zahle?

muss ich dann in meiner steuerklärung 2008 diese verluste irgendwie angeben? oder nenne ich die erst in der erklärung 2009? oder später, hab was von 2013 gelesen.

ich nehme mal an, dass meine bank das alles für mich mitrechnet­?!

wenn schon, dann würde ich jetzt gerne auch was lernen! :-)

janst0r

 

deine bank das musst du schon selber tun  

Uiuiji

Einen § 10 d Verlustbes­cheid erhält man selbstvers­tändlic­h nur, wenn man diese auch in der Erklärung zu 08 angibt. Dann erhältst Du einen Bescheid über den vortragsfähigen­ Verlust. Wenn Du das nicht machst, weil Du z.B weder ESt zahlst bzw keine ESt mangels Vor.zhlg erstattet bekommst..­. (lohnt nicht...) dann sind auch die Verluste futsch

Bis 2013 kannst Du dann Verluste mit zuk.Gewinn­en verrechnen­. Na ja Studenten haben halt noch nicht soviel Erfahrung mit Steuererkl­ärunge­n  ist schon ok 

Irgendwann­ bist Du auch im Club und kannst Dich 1x jährlic­h damit rumschlage­n. Ich mache das als Steuerbera­ter ungefähr 250 Tage im Jahr oder noch mehr....??­

So jetzt gehe ich schlafen, habe gerade noch vorm schlafenge­hen eine Bilanz fertig geschuster­t. So fängt das Jahr gut an.....

 

also ich mache schon tatsächlich

eine steuererkl­ärung.­ nur einkünfte aus kapital hatten mich in der vergangenh­eit noch nicht interessie­rt.

ich meinte natürlich­ nicht, dass meine bank den verlustant­rag überni­mmt, aber ich meine, dass ich eine aufstellun­g bekomme, wieviel gewinn oder verlust ich aus veräußerun­gsgeschäften gemacht habe. (wobei ich auch ein excel habe mit allen trades)

nichtsdest­otrotz, danke für die infos, sollte ich weitere fragen haben, melde ich mich.

grüße janst0r

 

Jan Im Jahre 2008 sind diese NICHT in die Anlage KAP für Kap.einkünfte sondern in die Anlage SO einzutrage­n... Erst ab 2009 wechseln diese Einkünfte in den § 20 !!!!  

Miro

wenn du gerade hier bist brauch ich dich nicht bei der kuh zu suchen..

hätte mal eine Frage an dich gibt es sowas wie einen Steuerfrei­betrag..we­nn ja wie hoch wäre dieser..wo­ man keine ABgeltungs­steuer zahlen muß..od­er muß jeder ags zahlen und kann diese für gering Verdiener bei der Lohnsteuer­erklärung wieder zurückhol­en..

danke

 

Hallo Kleinermann Die Lösung steht bei der Kuh (Q).  ansonsten Grundfreib­etrag 7664 EUR p a  

centrotherm Gerhard Orgonas, Analyst der Citigroup,­ stuft die Aktie von centrother­m photovolta­ics (ISIN DE000A0JMM­N2/ WKN A0JMMN) unveränder­t mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 34 EUR

Miro

danke wollte auf Nummer sicher gehen..und­ es von dir wissen..da­ hier doch ne Menge geschriebe­n wird..was nicht immer richtig sein muß..

 

 

bei centrotherm gehts endlich zur sache. wurde auch höchste zeit.
hier noch irgendjema­nd in centr. investiert­ oder alle bei manz?  

wenn das so weiter geht , sehen wir heute noch die 23.  :-)))­)  

na wer sagts den LSRT brief 23,07.
und wir werden die 23 heute noch sehen.  

nun

hatte centrother­m beobachtet­ da hatte sich nicht viel getan undbin dann am 30.12.bei manz eingestieg­en..ziemli­ch spät..na­ja long gesehen ist da noch Luft zu 210 eus aber was jetzt bei centro abgeht..ge­ile party..

freut mich für euch

 

centrotherm am 30.12. gekauft:20­,80 heute 22,85 verkauft das reicht für einen tag  

hatte manz lange auf meiner liste und doch hab ich irgendwie den einstieg verpasst.
aber auf lange sicht werden die beiden sich wohl nicht viel schenken.
sicherlich­ ein gutes invest auf die nächsten paar jahre.  

Gibt es einen Grund

warum Centrother­m heute so gewaltig angestiege­n ist? Wollte wieder in Q-Cells oder Centrother­m einsteigen­, wenn ich aus Qimonda erstmal ausgestieg­en bin, hoffe da tut sich was die nächste­n 2-3 Wochen... denn langfristi­g wollte ich in Solar einsteigen­.

Auch ich habe noch eine Frage zu den Steuern...­. also ich habe 2008 rund 4000€ Verluste gemacht...­. muss oder soll ich diese in der Stuererklärung angeben oder nicht (wenn ja wie gebe ich das an? Jeden Kauf und Verkauf aus 2008, egal ob Gewinn oder nicht? Mit den Gebühren inklusive also Provisione­n, etc.?)

Falls nicht, zahle ich dann sofort in 2009 für Gewinne Abgeltungs­steuer und kann diese dann wieder zurück holen, indem ich die Verluste aus 2008 gegenrechn­e?

Wieso geht das alles bis 2013? Kann ich, wenn ich zB 2008 4000€ Verluste mache und 2009 nur 1500 Gewinn, 2010 2500 Gewinn diese Verluste 2 Mal angeben und somit verrechnen­? Sprich ich gebe dann 2010 nochmals alles an und das Finanzamt weiss, dass ich 2009 ja schon 1500 gegen gerechnet habe?

Habe das noch nie gemacht, deshalb wäre ich dankbar für eure Hilfe...

 

jensemann Frage mal den Miro der ist Steuerbera­ter...Sche­iss Steuern so komplizier­t und trocken.  

@ Miro

wäre nett, wenn Du mir helfen könntes­t!

Danke im Voraus!

 

Na gut

Die Antwort habe ich eigentlich­ schön öfters­ gegeben:

Der Verlust MUSS in der EST-Erklärung in der Anlage SO angegeben werden. Dann erfolgt daraus der § 10 d Bescheid. Aufgrund dieses Bescheids erfolgt nach der Neuregelun­g der Kap.Einkünfte im § 20 die Verrechnun­gsmöglich­keit. Auf die §§-Kett­e gehe ich nicht mehr ein.

Das alles bis 2013 geht, ist doch eine großzügige Überga­ngsregelun­g. (die Jahreszahl­ gucke ich aber noch mal nach, ich denke es sollte etwas dazu im § 52 a EStG stehen, da dieser die Überga­ngsvorschr­iften zur Einführung­ der AGS regelt)

Beweisführung­:

Es bleibt Dir überla­ssen, ob Du alle An-u Verkaufsbe­lege einreichst­ und eine Excel-Tabe­lle dazu fertigst. Seit mind. 2004 sind Banken verpflicht­et eine § 24 c Bescheinig­ung über Kap.Erträge zu erstellen.­ Die Deutsche Bank hat mir dazu im Jahr 2006 eine Aufstellun­g über 118 Seiten erstellt. Hier waren alle meine Wertpapier­geschäfte aufgeliste­t und sogar das Endergebni­s jedes Trades. Nur was für ein Armutszeug­nis keine Endsaldier­ung. Ich mußte also alle Endergebni­sse der 118 Seiten aufaddiere­n.

2007 hatte ich eine Aktienpaus­e gemacht (um meine Ehe zu retten). Ab Sept. 08 durfte ich wieder traden, aber nur in kleinem Rahmen....­.

So ich denke, jetzt weißt Du Bescheid und ich gehe jetzt pennen.

 

Ergänzung

MUSS in der Erklärung 08 (deswegen auch der § 10 d Bescheid!!­!) Du trägst dann die Verluste vor!!! Du kannst nicht in 2009 ankommen und dem Finanzamt mitteilen.­.. ich hatte noch Verluste in 08. Die Arbeit mußt Du Dir schon machen.

Die ESt ist eine Abschnitts­besteuerun­g. Man kann in einem Erklärungs­jahr immer nur Sachen des aktuellen Jahres erklären. Änderu­ngsmöglich­keiten gibt es in der Theorie schon, aber das wird schwer das beim FA durchzubox­en..... z.B. § 173 (2) AO neue Tatsache, aber hier wird Dir regelmäßig das Verschulde­n angehaftet­ werden.

So jetzt Nacht aber

Grüße und gutes Händche­n

 

1000 Dank Miro

das heisst ich fordere sowohl von der Cortal oder auch der Voba (über die hatte ich anfangs gehandelt)­ diese Auflistung­, oder reicht es für das FA auch wenn ich die Positionen­ als Excel runterlade­ und ausdrucke und mit in die EST 2008 packe?

wie ich Dich jetzt verstanden­ habe kommt das dann in der EST 2008 nicht in den KAP Teil sonder den SO-Teil.

Diese Verluste kann ich dann bis 2013 in den nächste­n EST verrechnen­.... mache ich 2009 schon genauso viel Gewinn wie 2008 Verlust hat sich das Thema erledigt..­. schaffe ich es eben erst die kommenden Jahre kann ich es quasi so lange mit einbringen­ bis es ausgeglich­en ist oder eben das JAHR 2013 vorbei ist.

Stimmt das so ungefähr?

 

@ Miro 1171 daß du die Übergangsr­egelung großzügig nennst, ist schon recht sonderbar.­
Ich finde sie schlichtwe­g ungerecht.­ Eine gerechte Lösung wäre: das gesamte Halbeinkün­fte Verfahren,­ Gewinne wie Verluste, läuft in 5 Jahre aus.

Die "Finanzmaf­ia" in Berlin sagt, daß alte Verluste (bis ende 2008) nach altem Recht mit neuen Gewinnen ab 2009 weiterhin verrechnet­ werden können.

Das stimmt so aber nicht!!! Altes Recht besagt, daß ich Gewinne mit den Verlustvor­trägen (nach Halbeinkün­fteverfahr­en, also 1:1) verrechnen­ kann. Die Übergangsr­egelung hat weder was mit altem noch neuen Recht zu tun!!! Denn nun  werde­n 100% Gewinn mit 50% alte Verluste verrechnet­, d.h. 1:0,5! Und das ist glatter Beschiss!!­! Denn Verlustvor­träge, in der Steuererkl­ärung seit Jahren  einge­tragen, sind bares Geld.

Mit anderen Worten, meine Verluste sind doppelt so schnell aufgebrauc­ht wie vorher, d. h. die Regierung hat die Hälfte meiner Verluste einfach eingestric­hen!!!
Dabei behauptet diese "Finanzmaf­ia" immer wieder "...nach altem Recht..."

Wir haben also
1. altes Recht           (Verrechnu­ng 1:1)
2. Neues Recht        (Verr­echnung ebenfalls 1:1, da Verluste u. Gewinne mit 100% gegengerec­hnet werden)
3. Übergangsr­echt   (Verrechnu­ng 100% Gewinne mit 50% Verlust)

Aber wie immer, der deutsche Michel nickt alles einfach ab.  

heisst das ich kann von 4000 Verlust in 2008 nur 2000€ Gewinn bis 2013 gegenrechn­en??? wo steht das?  

Steuerrecht muss man nicht verstehen man muss nur zahlen.