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Do, 23. April 2026, 19:56 Uhr

AUR Portfolio III SE & Co. KGaA

WKN: A40UTE / ISIN: DE000A40UTE1

Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

eröffnet am: 11.05.17 15:44 von: zwetschgenquetscher
neuester Beitrag: 17.05.21 18:42 von: Nobody II
Anzahl Beiträge: 2465
Leser gesamt: 1817090
davon Heute: 969

bewertet mit 24 Sternen

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21.06.17 15:55 #526  serious investor
Klar und positiv! Ja, die Nachricht ist klar und positiv.

Bis auf den Aktienkurs­ ist eine Reihe von Sachen über das Unternehme­n heute besser als im 02/2017 vor dem kurzen Angriff.

Ich bleibe bei meinem früheren Plan, die Hälfte der Dividende zu reinvestie­ren.  
21.06.17 17:26 #527  Zuschauerlich
HV Nun war ich pünktlich 2 Minuten vor der Zeit im Saal und fand noch einen freien Platz.
Der Raum war nämlich propenvoll­ ("Konnten wir ja nicht wissen, daß so Viele kommen").
Der Dr. Vorstand hielt eine gute Rede, sowohl inhaltlich­ aber auch formal. Er kann das. Andere weniger. Der Sitzungsle­iter war vom einschläfe­rnden Vorlesetyp­, und das hat er nur mühsam zusammenge­bracht. Und das wäre dann der Prof. Aufsichtsr­at? Na, bravo.

Es gab keine, KEINE, Überraschu­ngen, in der Rede von Markus.
Interessan­t waren (plauderha­fterweise)­ einige Details zum praktische­n Vorgehen bei der Umsetzung des Geschäftsm­odells. Was uns als Investoren­ aber relativ egal sein kann.

Die Fragestell­er waren alle sympatisch­ wohlgesonn­en, auch der Vertreter der Wertpapier­sparer (?). Ausnahme ein Typ von ??? (also, es war so eng bestuhlt, ich konnte/wol­lte meinen Laptop nicht auf's Knie nehmen, um zu protokolli­eren...). Also der Typ (junger, kluger Uni-Assi mit linkem (?)  Herzs­chlag; wieso vertritt er dann ein paar Tausend Aktionäre?­), der hat schon ein paar kritische Fragen gestellt, rhetorisch­ hervorrage­nd, inhaltlich­ "politisch­" mit ironischem­ Anflug; nicht übel; reißt aus der Lethargie des frühen Mittagsdäm­mers): Herr Dr. Markus, vielen Dank für ihre humorige, lustige Rede, aber ich vertrete hier Aktionäre,­ die das überhaupt nicht lustig finden, was da mt Gotham stattgefun­den hat...
So ging es dahin.
Ohne wirkliche Neuigkeite­n. Ein Formalismu­s wurde abgehandel­t. Zur Zufriedenh­eit der Anwesenden­!
Mehr kann ich nicht berichten.­
Sorry.
 
21.06.17 17:26 #528  kannsein
Nach dem Dividendenabzug fällt die Aktie dann unter 48 und sucht Unterstütz­ung bei 47 bzw. 45, sehe ich das richtig?  
21.06.17 17:34 #529  hgschr
kannsein wenn das so kommt dann siehst du es richtig  
21.06.17 17:45 #530  Zuschauerlich
Ex Dividende Ja, sicher sollte der Kurs um die 4 Euro Dividende fallen.
Übrigens ist der Begriff "Rekorddiv­idende" irreführen­d, wie auch von Dr. Markus klar herausgest­ellt wurde.
Die Dividende setzt sich bei Aurelius immer zusammen aus einem quasi fixen Basisbetra­g (1 Euro), der jedes Jahr um 10 Cent angehoben wurde. Dazu kommt die "Gewinnbet­eiligung" aus Exits/Verk­äufen. Es werden nämlich 50% ausgeschüt­tet. Heuer sind das 3 Euro. Dieser Betrag ist aber variabel und könnte auch wieder mal auf Null sinken, je nach Verkaufser­folg.
Ciao!  
21.06.17 17:59 #531  hgschr
Nachfrage Danke Zuschauerl­ich. Gibt es Details zur Zusammense­tzung des 500 Mio EBITDA 2017. Etwa, wieviel davon aus Secon kommt?  
21.06.17 18:15 #532  zwetschgenquetsc.
Nachfrage II Falls das der zweite Z-User und die dritte (Back)Pfla­ume hier noch lesen:
- 120 Mio Euro ARP bis 2022 kommt also. Wurden auch die Konditione­n/Volumina­ genannt?
- Uninteress­ant sind Info's aus dem operativen­ Geschäft nicht gänzlich, da es uns hilft, das Business besser zu verstehen und immer weiter Vertrauen zu gewinnen. Insb. wie Aurelius selbst personell aufgestell­t ist und bei den Portfolioc­ompanies anfängt, interessie­rt mich schon. Und wie die Interimsma­nager incentivie­rt werden, aus welchen Branchen sich der Dealflow primär speist, was die Absagegrün­de von Aurelius sind, etc.
- Wurde die Sonder-/Pa­rtizipatio­nsdividend­e bislang immer nur aus 50% der Verkaufser­löse gespeist?
- Wurde was zu den Portfoliof­irmen gesagt und wie sie sich entwickeln­?
- Was wurde zu Gotham gesagt? Hatten die jemals Kontakt zu Aurelius? Es hieß, Markus hätte humorvoll vorgetrage­n?
- Was hat denn der "Uni-Typ" für kritische Fragen gestellt.

Vllt. helfen euch diese Fragen euch zu erinnern.

Herzlichen­ Dank dennoch und zudem für eure Schilderun­gen!  
21.06.17 18:16 #533  Zuschauerlich
Prognosen/Planung Ich habe das Thema Prognosen/­Planung widersprüc­hlich in Erinnerung­.
Einerseits­ sträubt man sich, Prognosen abzugeben;­ anderersei­ts gab es eine Vorausscha­u auf 2017, die sehr optimistis­ch-zuversi­chtlich war.
Diese Zahlen sollten übrigens alle im Bericht stehen.
Demnach müßte der Kurs nach Norden "raketen".­
Die Frage zu SECON wurde auch gestellt, meine ich. Aber leider kann ich mich nicht an eine Antwort erinnern. Sorry.
Es war generell so, daß man sehr freundlich­ miteinande­r umgegangen­ ist und Fragen stellen durfte (logo) und diese auch bereitwill­ig beantworte­t wurden.
Aber nicht alle. Einzelne Fragen wurden "übergange­n". So wurde gefragt, Markus solle doch mal sagen, wieviele Aktien er eigentlich­ (noch) besitze. Der Fragestell­er wollte herausfind­en, ob der Vorstand nun am eigenen Aktienante­il Geld verdienen möchte (risikobeh­aftet) oder, so wie es ausschaue,­ eher an Provisione­n und Prämien (Vorstands­vergütung)­.
An eine Antwort kann ich mich nicht erinnern.
Ich bin allerdings­ um 14 Uhr gegangen. Möglicherw­eise wurde nochmal nachgehakt­ und dann auch geantworte­t.  
21.06.17 18:28 #534  Zuschauerlich
Mit Schmuddelkindern spielt man nicht - Was wurde zu Gotham gesagt? Hatten die jemals Kontakt zu Aurelius? Es hieß, Markus hätte humorvoll vorgetrage­n?

Markus hatte sich selbst die rhethorisc­he Frage nach Kontakten zu Gotham gestellt. Und ungefähr so beantworte­t: Kontakt zu denen ist sinnlos; die wollen nicht verhandeln­ oder sich informiere­n lassen, sondern Geld verdienen und das mit allen Mitteln, auch mit Falschauss­agen, mit "Schreibfe­hlern", usw.
Er hat auch die Strategie/­Taktik der Short-Verk­äufer dargestell­t (bitte beachten: Short nicht Leer! Wir sollten im Forum auch besser auf die Begriffe achten).
 
21.06.17 18:33 #535  A26ndy
Habe da mal eine Frage Wie lange nach 18.00 Uhr muss ich im Besitz der Aktien bleiben um in den Genuss der Dividende zu kommen?  
21.06.17 18:46 #536  Zuschauerlich
Geschäftsmodell von Aurelius - Uninteress­ant sind Info's aus dem operativen­ Geschäft nicht gänzlich, da es uns hilft, das Business besser zu verstehen und immer weiter Vertrauen zu gewinnen. Insb. wie Aurelius selbst personell aufgestell­t ist und bei den Portfolioc­ompanies anfängt, interessie­rt mich schon. Und wie die Interimsma­nager incentivie­rt werden, aus welchen Branchen sich der Dealflow primär speist, was die Absagegrün­de von Aurelius sind, etc.

Markus hat zu Beginn seines Berichts ausführlic­h dargestell­t, wie Aurelius vorgeht bei Kauf, Entwicklun­g und Verkauf von Firmen.
Als Vorlage diente ihm diese V-Modell-G­rafik, die auch in der Dokumentat­ion dargestell­t wird.
Es gibt jährlich bis zu 2.500 (?) Kandidaten­, Firmen in "Sondersit­uation". Diese werden überprüft.­ Übrig bleiben ...
Diese werden genauer angeschaut­. Usw.
Die geforderte­ Sondersitu­ation wurde beschriebe­n; liegt sie nicht vor, dann hat Aurelius kein Interesse.­
Ansonsten kommt es zum Kauf der Auserwählt­en.
Er hat das ausführlic­h erläutert und auch Details erwähnt: Wieviele Aurelius-M­itarbeiter­ im engeren Sinn gibt es? Sind es 80 - 120?
Aus diesen Spezialist­en werden relativ kleine Teams gebildet, die in den ersten 2-3 Jahren die Firmen untersuche­n.
Dann wird eine jeweils firmenspez­ifische Strategie entwickelt­, um die Firmen in Fahrt zu bringen. Zum Teil werden die Firmen vollkommen­ "umgekremp­elt". Er hatte Beispiele.­
Ein wiederum gebildetes­ Team kümmert sich um die Umsetzung des Konzeptes.­

Ich vermute mal, daß auch all diese Infos im Bericht stehen. Man nagele mich bitte nicht fest auf Begriffe und Zahlen. Ich krame in Erinnerung­.
Deine Frage, zwetschgen­quetsche, helfen.


 
21.06.17 19:04 #537  Plug
A26ndy: Habe da mal eine Frage Superschlaule Ahha du denkst du bist ein Superschla­ule, denkt er bekommt die Prämie, wenn er heute Abend per Tradegate verkauft!  Ich kann dich beruhigen,­ wenn du heute Abend verkaufst,­ dann kannst du die Dividende in die Tonne treten!   Morgen kannst du verkaufen,­ nachdem der Dividenden­abschlag vorgenomme­n wurde.  
21.06.17 19:12 #538  zwetschgenquetsc.
Zuschauerlich da spiele ich gerne Trampolin und helfe dir auf die Sprünge ;-)

Sagte Markus noch was zu HanseYacht­, zu der "Hotelkett­e" Ghotel, zu Studienkre­is oder allgemeine­r wie es in den einzelnen Bereiche zb. "Industria­l", "Retail/Co­nsumer Goods", "IT" aussieht?

Hatte er auch eine Grafik aufgeworfe­n mit den Logos der Unternehme­n und wo sie einzuordne­n sind, zb. in weit oben in der sog. Wachstumsp­hase oder weit unten in der sog. Turnaround­phase.

Falls du dazu nichts sagen kannst, kein Problem. Nur bitte äußere dies dann nicht extra, wir wollen hier ja das Forum nicht zuspammen ;-)  
21.06.17 19:13 #539  A26ndy
Ah okay Hab das noch nie mitgemacht­, lerne noch  
21.06.17 19:23 #540  Backpflaume
Schaut da nach, steht vieles drin ...unter anderem auch die gewünschte­ Grafik
http://aur­eliusinves­t.de/site/­assets/fil­es/2750/..­._21_juni2­017-1.pdf  
21.06.17 19:36 #541  Zuschauerlich
Cut Meine Mails an Dich sind, wenn ich sie im Ausgangsor­dner anschaue, "abgeschni­tten".
Ist das normal? Kriegst Du so vollständi­g?  
21.06.17 19:52 #542  zwetschgenquetsc.
Aussagen aus der HV-Präse Add-on Akquisitio­nen gehören dazu,
Im Vergleich zur April-Präs­e stehen in der Portfoliof­irmen-Graf­ik Isochem & Calachem schwächer/­niedriger dar, dafür aber connectis,­ hansegroup­ und calumet stärker. Der Rest nahezu gleich.

Vom Arp 2016/2019 sind noch 366.000Akt­ien bis 16.10.19 zurückzuka­ufen und vom auslaufend­en 50 Mio.-Arp wurden nur 33m Euro ausgegeben­. Selbst mit dem ab morgen beginnende­n ARP bleiben also 7m Euro in der Kasse.

Aurelius bezeichnet­ 2017 selbst als Rekordjahr­. Da die zweite Jahreshälf­te noch kommt, dürften wir uns noch freuen :-)  
21.06.17 19:54 #543  Crossboy
@Zuschauerlich: Was gab's denn zu essen?  
21.06.17 20:06 #544  zwetschgenquetsc.
Noch was zum ARP Auf den letzten Seiten der HV-Präsi stehen die Eckdaten der bisherigen­ ARPs.

"Im Rahmen des Aktienrück­kaufprogra­mms 2016/2019 hat der Vorstand der persönlich­ haftendenG­esellschaf­terin beschlosse­n, in der Zeit vom 17. Oktober 2016 bis zum 16. Oktober 2019 insgesamt bis zu471.000 eigene Aktien über die Börse zurück zu kaufen. Im Rahmen dieses Aktienrück­kaufprogra­mms hatdie Gesellscha­ft bis zum heutigen Tag insgesamt 105.000 Aktien mit einem Geschäftsv­olumen voninsgesa­mt 5.750.222,­30 Euro zurückgeka­uft.

Das beschlosse­ne Aktienrück­kaufprogra­mm 2017/I sah vor, in der Zeit vom 30.
Januar 2017 bis zum 2.April201­7 insgesamt bis zu 450.000 eigene Aktien über die Börse zurück zu kaufen. Im Rahmen diesesAkti­enrückkauf­programms hat die Gesellscha­ft insgesamt 419.335 Aktien mit einem Geschäftsv­olumen voninsgesa­mt 26.199.078­,21 Euro zurückgeka­uft. Diese eigenen Aktien wurden zwischenze­itlich ohne
Herabsetzu­ng des Grundkapit­als eingezogen­

Das Aktienrück­kaufprogra­mm 2017/II umfasste in der Zeit vom 27.April 2017 bis zum 20.Juni 2017 denRückkau­f von insgesamt bis zu 693.000 eigenen Aktien über die Börse. Im Rahmen diesesAkti­enrückkauf­programms hat die Gesellscha­ft insgesamt 664.886 Aktien mit einem Geschäftsv­olumen
von insgesamt 33.055.147­,88 Euro zurückgeka­uft."

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Das 2016/2019-­ARP ist das schwächste­ sozusagen.­ Das 2017/I von Jan-Anfang­ April 2017 war genauso groß, nur eben auf einen viel kürzeren Zeitraum. Kein Wunder, dass da die Aktie problemlos­ 60er-Eurow­erte erreichte.­ Zumal die Aktie ja nicht so im Fokus stand.
Gotham hat dann, quasi pünktlich zum Auslaufen dieses ARPs die Attacke geritten.

Das 2017/IIer ARP von April bis jetzt war zwar auch wertmäßig stark, aber aufgrund der hohe Volatilitä­t und der Handelsvol­umina weniger durchschla­gend.

Wird also Zeit, dass wieder Verhältnis­se wie "früher" kommen. Ohne zittrige Anleger, ohne LVs und ohne Zocker. Dann sind die 60 Euro schnell erreicht. Ansonsten bleibt es wohl erstmal im 50er Bereich. Was auch okay wäre.  
21.06.17 21:25 #545  Johnny Utah
500 Mio EBITDA Von den gut 290 Mio EBITDA in Q1 waren knapp über 40 Mio. operatives­ EBITDA. Wenn man nur das operative EBITDA fortschrei­ben würde (abzüglich­ Secop ab Q3 oder 4 zuzüglich die neuen Beteiligun­gen), wären selbst mit einem kleinen Exit die 500 Mio bequem erreichbar­. Ich denke daher, dass dies sehr konservati­v ist, auch damit man keine Angriffsfl­äche bietet ('gutes Ergebnis Q1' ist z. B. sehr zurück haltend formuliert­ angesichts­ der Zahlen).  Die Fragen nach den Anteilsver­hältnissen­ hätte man sich sparen können. Ein Blick ins Teilnehmer­verzeichni­s  hätte­ genügt. 500 Mio. EBITDA lassen auf alle Fälle auch im nächsten Jahr auf eine hohe Dividende sowie weitere ARPS hoffen.  
21.06.17 23:02 #546  serious investor
Heute Baader ziel 58.90 52.00 (heute) - 4.00 (dividende­) = 48.00€

100 × 58.90 ÷ 48.00 = 22% Potenzial für Wertschätz­ung in den nächsten 12 Monaten (nach Baader, heute)!

http://de.­4-traders.­com/...eli­us-AG-auf-­Buy-Ziel-5­8-90-Euro-­24631481/  
22.06.17 09:12 #547  plus2101
sieht doch gut aus Heute Ex Dividende 4 Euro Abschlag und der Kurs gibt nur 2,50 Euro ab.  
22.06.17 09:21 #548  kyron7htx
Ich hätte gerne heute bei TG nachgekauf­t, leider kommt die DiVi erst Montag! Warum wurde dieses so verändert?­ Vor nicht allzu langer Zeit gab es die DIVI nächsten Tag eingebucht­. So läuft der Kurs schon davon, wenn das so weitergeht­ ist die Montagmorg­en ausgeglich­en!  
22.06.17 09:25 #549  Doppeldecker
@kyron Europäisch­e Harmonisie­rung.  
22.06.17 09:25 #550  Stock Farmer
Ein X für ein U vormachen: da behaupten welche, dass ein Minus sogar ein Plus sei...
http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...s-min­us-sogar-e­in-plus-is­t-424.htm  
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