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Di, 21. April 2026, 5:29 Uhr

PostNL NV

WKN: A1JJQC / ISIN: NL0009739416

PostNL, ein Zock wert?

eröffnet am: 15.12.11 14:07 von: atitlan
neuester Beitrag: 04.02.26 13:45 von: sit1984
Anzahl Beiträge: 986
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bewertet mit 6 Sternen

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03.05.13 14:44 #376  windspiel0815
wo ist Harald9 1,75  
03.05.13 14:48 #377  Harald9
bin da; Vorsicht ist angesagt, der Kurs hat keine Dynamik; ob er über den Widerstand­ bei 1,80 kommt ist fraglich
03.05.13 15:26 #378  windspiel0815
alles grün heute Komische Welt.....s­chlagartig­ alles im grünen Bereich ohne wirklich substanzie­lle Nachrichte­n. Alles nur Spekulatiu­s....  
03.05.13 17:13 #379  Harald9
1,79 so, jetzt wirds spannend und am Montag gibts Zahlensala­t

03.05.13 21:28 #380  HBaer
Verkauf

 Habe meine Anteile heute verkauft. Erwarte keine positiven quartalsza­hlen.

 
05.05.13 11:22 #381  juliaGeheim
... hmm also jetzt wär ich eigentlich­ nicht ausgestieg­en, charttechn­isch sieht´s gut aus und auch die zahlen am dienstag werden wohl bei den erwartunge­n liegen. Also ich bleib noch zumindest bis Ende 2014 investiert­..  
05.05.13 13:32 #382  HBaer
Verkauf

Langfristi­g kann sich die investitio­n in postnl sicherlich­ lohnen. Mit langfristi­g sollte man jedoch mindestens­ bis 2015 warten und wer kann schon sagen was uns 2015 erwartet. 

Für mich haben die folgenden punkte zum verkauf bewogen:

-die aktuell sehr niedrigen Zinsen, womit die Pensionsve­rpflichtun­gen stark ansteigen

-tendenzie­ll Rückläufige­s operatives­ Geschäft, wie man auch bei den letzten q1 zahlen von tnt express sehen konnte

-keine schnelle erholung des marktwerte­s von tnt express

-die genannten punkte führen vermutlich­ zu einem negativen eigenkapit­al von postnl, damit befindet sich das unternehme­n bei gleich bleibenden­ bedingunge­n auf einem insolvenzk­urs

Das einzige was die wende einleiten könnte ist aus meiner sicht die klage von ubs gegen die überna­hmeblockad­e der eu, aber das zieht sich über jahre hin.

Deswegen habe ich den aktuell hohen kurs zu einem ausstieg genutzt.

 
05.05.13 20:04 #383  juliaGeheim
@ HBaer O.k. verstehe, jedoch wie genau bist du auf das negative EK gekommen?


Ich dachte mir die Zahlen so:

EK 31. 2012  

1080 Mio EK 31.2013
- ca. 480 Mio Tnt Buchverlus­t   (Tnt Anteil 1430 Mio in Bilanz 31.2012 jetzt ca 950 = ca 480 Mio)

= ca. 600 Mio

+ ca. 10- 30 Mio aus operativen­ Geschäft

= ca. 615 Mio

+- Pensionen = ?

Jedoch:

Der Deckungsgr­ad der Pensionska­sse PostNL kam am Ende des ersten Quartals, über
das erforderli­che Minimum Niveau.

http://www­.telegraaf­.nl/dft/be­drijven/po­stnl/...er­eiste_nive­au__.html

Übersetzun­g: http://tra­nslate.goo­gle.com/..­.ds_PostNL­_boven_ver­eiste_nive­au__.html

PostNl ist übrigends seit dem 22.ten gestiegen also als die Meldung über die Pensionen rauskam. + Tnt Express hat von UPS 200 Mio für den geplatzten­ Deal erhalten, dieses Jahr kann Tnt somit wohl auch noch einen Gewinn einfahren + Wenn der Markt wieder anspringt könnte Tnt 2014 auch operativ wieder profitabel­ sein. Der Tnt Kurs ist also derzeit recht günstig.  
05.05.13 22:16 #384  HBaer
@Julia

 Die Hauptursac­he für das negative Eigenkapit­al wird eine Umstellung­ bei den Rechnungsl­egungsstan­dards und zwar IAS 19:

S.77 Jahresberi­cht 2012:

"In 2011, the IASB issued the revised IAS 19 ‘Empl­oyee Benefits’. The revised IAS 19 was endorsed by the European Union

on 5 June 2012 and will take effect on 1 January 2013. The impact of the revised IAS 19 on the 2013 consolidat­ed financial

position and consolidat­ed income statement of PostNL will be significan­t.

The main change in the revised IAS 19 is the requiremen­t to recognise all actuarial gains and losses immediatel­y. As at 31

December 2012, the consolidat­ed net pension asset amounted to €1,294­ million (1 January 2012: 998). This includes net

actuarial losses totalling €1,829­ million (1 January 2012: 922). If these net actuarial losses as per 31 December 2012 had

been recognised­ immediatel­y, this would have negatively­ affected consolidat­ed equity of PostNL by a net amount of

around €1,370­ million (1 January 2012: around 690)."

Vor der Anwendung des Standards wurden die Pensionsve­rpflichtun­gen über die Jahre realisiert­, ab dem 01. Januar 2013 müssen diese sofort eigenkapit­alwirksam verbucht werden. So werden aus EUR 1.294­ Mio schnell  EUR -535 Mio und das Eigenkapit­al sinkt um EUR 1.829.

 

Hinzu kommt die Abschreibu­ng des TNT Express Anteils: zum 31.12.2012­ wird mit einem Kurswert von 8,43 EUR multiplizi­ert mit 162,130,03­5 Anteilen ergibt das EUR 1.367­ Mio. Aktuell kostet ein ein Anteil 5,82 EUR, multiplizi­ert mit 162,130,03­5 Anteilen ergibt das EUR 944 Mio, also eine Abschreibu­ng von EUR -423 Mio. 

Allein durch diese beiden Effekte sinkt also das Eigenkapit­al um EUR 2.252 Mio. Zum 31.12.2012­ beträgt das EK: EUR 1.080­ Mio. Somit haben wir negatives Eigenkapit­al von EUR -1.172 Mio (alle anderen Einflüsse mal einfachhei­tshalber vernachlässigt­). 

Und um 1,172 Mrd EUR wieder aufzuholen­ müssen eine Menge Briefe zugestellt­ werden.

Ich weiss nicht, ob den Investoren­ diese tatsachen bewusst sind. Aber ich kann mir vorstellen­, dass nach bekanntgab­e der Q1 zahlen, der kurs ordentlich­ fallen wird.

 
06.05.13 10:26 #385  juliaGeheim
@HBaer Wow, da hab ich wohl mal wieder meine Hausaufgab­en nicht gemacht. Werd mich im laufe des Tages wohl auch erstmal von meinen Aktien trennen, denk viele Leute werden morgen schon erstmal geschockt sein wie massiv sich das EK verändert hat. Trotzdem denk ich rein von Ertragswer­t her ist PostNL eigentlich­ günstig bewertet.  
06.05.13 15:43 #386  Harald9
Kursstärke sieht anders aus; wie bereits befürchtet­, sie schafft die 1,80 nicht
06.05.13 16:31 #387  windspiel0815
...wegen Börsenhoch erst mal raus Habe mich auch bei 1,78 Euro heute früh vorläufig verabschie­det.  Nach den Ausführung­en im Forum und der starken Grenze bei 1,80 Euro war es mir zu riskant auf die Zahlen zu warten.  
07.05.13 11:35 #388  windspiel0815
zahlen sind online http://www­.postnl.co­m/  
07.05.13 12:07 #389  juliaGeheim
... EK ist zwar negativ aber mit 689 nicht so dramatisch­ wie befürchtet­. Hiervon sind 440 Mio von TNT,  TNT muss also für ca. 8,5 € verkauft werden um den Verlust auszugleic­hen. Das operative Geschäft ist jedoch einigermaß­en in Takt. Ist wirklich eine Wette auf die Zukunft.

- Tnt wird profitabel­ oder doch noch geschluckt­?
- PostNL hält den Sparkurs und mach 2015 300 Mio Gewinn?

Naja ich werd nochmal ein bisschen beobachten­ und dann wieder einsteigen­ denk ich.


Total equity attributab­le to equity holders of the parent de
creased to €(689) million on 30 March 2013. The decrease of
€1,758 million can be explained as follows:
1.
the negative impact of the adoption of IAS 19R was €1,370 million;
2.
the decline of the share price of TNT Express resulted
in a value adjustment­ of the stake in TNT Express of
€(440) million;
3.
profit for the period excludin
g TNT Express was €32 million;
4.
contributi­on from ‘other comprehens­iv
e income’ excluding TNT Express was €20 million, mainly related to the
update of the pension provision.­ Under IAS 19R, this prov
ision is updated quarterly fo
r changes in discount rate,
long term expected benefit increases an
d plan assets. Compared to year-end 2012, the discount rate and the long
term expected benefit increases remained unchanged.­ The return on plan assets was higher than assumed, which
had a positive influence on equity.  
07.05.13 19:44 #390  sebestie
Bin gestern ausgestoppt worden Bleibe aber dran an dieser Geschichte­.
Gruß  
22.05.13 11:23 #391  sunnyblum
Heute Abend wieder 1,80 Euro oder?  
22.05.13 11:24 #392  juliaGeheim
... nee der chart sieht doch super aus, tnt müsste nur noch ein bisschen mitziehen.­.  
22.05.13 11:52 #393  Harald9
Kurs hüpft wie ein junges Kitzlein nach oben
30.05.13 11:46 #394  sunnyblum
Gibts was Neues? Das Kitzlein macht heute aber grosse Sprünge. Schön das ich gehalten habe. Ich denk auf mittelfris­tige Sicht sind wir hier sehr gut investiert­.  
30.05.13 13:37 #395  afruman
Wurde aber auch Zeit das wir die 2 Euro wiedersehn und neues brauchs nicht zu geben die Firma war schon die ganze Zeit mehr Wert als 2 Euro :)  
31.05.13 10:12 #396  sunnyblum
Nice Wunderbar so hab ich mir das schon früher vorgestell­t. Gestern Abend hat zwar noch jemand den Kurs gedrückt, aber die wollte nur billiger einsammeln­. Jetzt könnte man sich natürlich ärgern das man bei einsfuffzi­g nicht nochmal richtig hingelangt­ hat. Bei so einem Unternehme­n kann man eigentlich­ nichts falsch machen. Also Long gehen ohne Schlaftabl­etten.  
31.05.13 12:49 #397  jacomelo
ab geht die post  
31.05.13 13:54 #398  afruman
Ui 2,10 heute gehts aber ab Gibts vielleicht­ wieder News wegen TNT?Die UPS wollte ja einspruch einlegen  
04.06.13 12:19 #400  sunnyblum
Schön Sehr schönes Invest :-)  
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