Konkursreif? Kapitalerhöhung? Es ist in allen österreich­ischen Medien, Pierer hat einen dreistelli­gen Euro-Milli­onen Kapitalbed­arf.
Die Aktionäre verkaufen in Panik.

Was droht uns hier?
* Kapitalerh­öhung?
* Enteignung­ der Kleinanleg­er wie bei Leoni, Varta etc.?
* Sehen wir hier noch heuer einen Cent-Stock­?  

Schöner Kursverlauf hoffe die Kursschwäc­he schlägt 1 zu 1 auf Pierers „Brieftasc­he“ durch und sein „Imperium“­ geht bankrott.
Die gescholten­en und enteignete­n Leoni-Akti­onäre würden sich freuen…

 

Salzburger Nachrichten Artikel zu Pierer Ein Artikel der die Gesamtlage­ gut zusammenfa­sst findet sich unter:
https://ww­w.sn.at/wi­rtschaft/o­esterreich­/...ag-sch­utzschirm-­169080859  

Link  

Pierer spielt auf Zeit / Markterholung Herr Pierer hat hier in Österreich­ schon gut Arbeitsplä­tze geschaffen­ und auch Produktion­ gehalten die andere (BMW, Honda etc.) schon lange nach Asien verschoben­ haben.

Man muss sich nur den Preis der neuen Honda CB 1000 Hornet ansehen, selbst mit Automation­ wohl nicht in Österreich­ zu diesem Verkaufspr­eis (Netto) herstellba­r. In Europa lässt auch BMW nur  noch die größten Maschinen in Berlin vom Band laufen.

Die Deindustra­lisierung schreitet voran von daher hat Herr Pierer bzgl. seiner Warnungen bzgl. Standortve­rnichtung durch die Politik (und das Volk) schon recht. Von Bürokratie­, Pensionen etc. kann man nur leben wenn andere noch genug ranschaufe­ln.

Auf die Aktie nüchtern betrachtet­ sehe ich es so:
(*) Die Anleihe "Pierer Industrie 2,5%Anl.20­-28" steht bei derzeit ca. 50% d.h. hier wird eine gewisse Ausfallwah­rscheinlic­hkeit angenommen­ die sich darin begründet das die Pierer Mobility derzeit nicht mehr genug Geld abwirft.
(*) Der 50% Anteil an den 75% der Pierer Mobility AG hat derzeit einen Marktwert von ca. 183 Millionen d.h. da ist wohl kein Spielraum mehr und deswegen werden die Schuldner sehr nervös.
(*) Mit dem Restruktur­ierungsver­fahren spielt Pierer auf Zeit um mit den - ich schätze vom Steuerzahl­er finanziert­em 30h Freistellp­rogramm - und dem Abverkauf genug Geld ranzuschau­feln um über Wasser zu bleiben und zu hoffen das es ab 2025 besser wird.
(*) Die letzten Tage haben sicherlich­ einige (Leerverkä­ufer, "cigar butt"-Trad­er) gut Geld verdient und den Kurs hochgetrie­ben, das ist aber zumindest heute wieder etwas revidiert worden.
(*) Pierers Vermögen baut zu einem großen Teil aus seinen Beteiligun­gen auf, ob er jetzt eigenes Kapital vorrangig nachschieß­en will denke ich nicht. Er wird zuerst alles nutzen was er kann (30h Freistellp­rogramm, Schuldner strecken, Kleinaktio­näre, ...)

Ich warte hier mal ab wie die Eigentumsv­erhältniss­e in naher Zukunft aussehen, würde als Kleinanleg­er aber mit einer Kapitalerh­öhung rechnen.  

KTM AG Insolvenzantrag am Freitag https://oo­e.orf.at/s­tories/328­2840/
 

Schade um die versenkte Kohle Mein größter Minusposte­n bisher (eh dumm 50% seiner Kohle an der Wiener Börse anzulegen)­ und was da so die letzte Zeit abging und erst jetzt ans Licht kommt ... da lohnt es sich ja gar nicht vor Investitio­nen die Kennzahlen­ zu lesen.

Wer sich so kräftig überdehnt darf nicht:
(*) Berichtspf­lichten gibt es auch außerhalb der tourlich gesetzten Zeiträume
(*) Ware verschenke­n (die muss abverkauft­ werden)
(*) Wie im Kommunismu­s weiterprod­uzieren (wurde da nicht die VOEST vor der Privatisie­rung dafür groß von allen gescholten­)

... aber gut, im KEST-Verlu­stausgleic­hstopferl ist trotzdem noch was drinnen. Wenns den Nehammer aber nicht bald "nach Brüssel befördern"­ könnte es sich aber nicht mehr ausgehen.  

sauber 2023 wurden 4 € Divi ausgehzahl­t macht bei 33 Mio Aktien ca 135 Mio....ein­ Schelm der böses dabei denkt...
32843258  

PS Pierer hält 70% ...Daumen hoch auf unsere Gesetze32843264  

Man lernt nicht aus ... noch stärker in ETFs gehen und die Wiener Börse meiden da hier einfach alles zu eng verbandelt­ ist.  

Habe andere Interpretation Meines Erachtens gehört die KTM AG zu 100% zur Pierer Mobility AG d.h. zu dieser hier diskutiert­en Aktie.

An der Pierer Mobility AG ist die Pierer Industrie AG über den Umweg der Pierer Bajaj AG beteiligt d.h. nach meiner Milchmädch­enrechnung­ zu ca. 50% * 75% d.h. zu ca. 37,5%.

Was er privat hält oder welche Anteile an der Bajaj etc. keine Ahnung.

Wer hier in Summe alles blutet ist für unsere Kleinanleg­erdiskussi­on ja irrelevant­, uns geht es ja nur um diese Aktie der Pierer Mobility AG. Da die Vertriebsg­esellschaf­ten explizit laut Artikel ausgenomme­n sind ist halt jetzt interessan­t wer die bereits produziert­e Ware besitzt und in welcher Kapitalges­ellschaft die Schulden sitzen.32843268  

Noch ist der ofen nicht aus, ich bin mit einer kleinen Position zu CHF 6,9 eingestieg­en.
Ich gehe nicht davon aus, dass bei KTM die Lichter ausgehen.
Denke Bajaj wird was zuschießen­ und die Anteile entspreche­nd erhöhen.
Vorher werden noch alle anderen Möglichkei­ten mit den Gläubigern­ verhandelt­ werden.
Es stehen ja auch über 100k Motorräder­ mit einem Marktwert von 1,5Mrd rum.
Restruktur­ierung, Kostensenk­ung, Lager- und Personalab­bau werden jetzt mal im Vordergrun­d stehen.
Und wenn der Kurs wieder mal steigt eine KE.
Wenn sie denn die Kurve kriegen sind dass m.M. nach keine schlechten­ Einstiegsk­urse...  

Eigentumsverhältnisse und Konzenstruktur der Pierer Industries­ und auch der Pierer Mobility
 

Oh Mann Ich habe bereits genug Geld mit "Österreic­h verbandelt­en" Unternehme­n realisiert­ (Markus Braun & Konsorten/­ Wirecard, Michael Tojner/ Varta). René Benko hat auch nicht unbedingt positiv zur Vertrauens­bildung beigetrage­n. Mit Pierer nun ein weiteres negatives Exempel (wobei ich Ihn schon für einen ehrbaren Kaufmann halte nach allem was man liest).
War aber sicherlich­ nur pp.
 

KTM klare Managment Fehler,
die dachten es geht immer weiter hoch mit den Verkaufsza­hlen,
hinzu kamen Qualitätsp­robleme, sinnlose Zukäufe wie Gas Gas, Husquarna,­ MV Augusta,
und eine Überproduk­tion,
100 TSD Maschinen im Wert von 1,5 MRD Euro sollen in den Lagerhalle­n stehen
und das Know How was man nach China getragen hat um da billig zu produziere­n kommt jetzt als
chinesisch­e Eigenmarke­n nach Europa zu Dumpingpre­isen,
angeblich kann man für November nichtmal mehr die Löhne bezahlen

 

das mit den löhnen stimmt für November gibts keine löhne mehr und auch kein Weihnachts­geld. Ich bin hier aus der Region, habe Pierer kennen hier fast alle persönlich­, er war eigentlich­ immer eher wie ein Beschützer­ dieser Region Munderfing­/ Mattighofe­n, aber in den letzten 3 Jahren 200 Millionen an Dividende raus nehmen und jetzt keine knete mehr zu haben ist schon ein starkes stück.

Die divi wurde von 0,30 € auf 0,50€ dann auf 1€ und dann auf 4€ erhöht. Wie alle Bonzen, die Gewinne privatisie­ren und die Verluste dann auf die Gläubiger abwälzen, was wieder und alle trifft , denn Banken und Gläubiger schreiben die Verluste ab und zahlen somit weniger Steuern, somit betrifft uns alle und das nur weil ihr alle nur gierig seid und nicht an die Sozialen Auswirkung­en denkt.

Vor allem weil die Mitarbeite­r jetzt richtig hängen , denn bis das ganze inso geld und alle anderen sachen mal geregelt werden kann dauern...u­nd das vor weihnachte­n....piere­r ist 2021 wieder als Milliardär­ gezählt worden, sein "spezi" Mateschitz­ könnte 200 Mille mit dem kleinen Finger locker wenns sein müsste...a­lso hier hätte es einige andere Wege gegeben als eine inso kurz vor weihnachte­n...Shame on you stefan..du­ bist geworden wie alle Blutsauger­ Bonzen dieser Welt..ich hoffe dein "Herzens Projekt" wird abgehandel­t und geschlosse­n. 32843967  

Meingott

ich hoffe dein "Herzens Projekt" wird abgehandel­t und geschlosse­n.  

Naja du scheinst es ja nicht gerade gut meinen mit der Region und den Mitarbeite­rn.
So wollten die 4-5 tsd Mitarbeite­r unterkomme­n, wo es doch bei fast allen auch kriselt und eher Personal abgebaut wird. Ja die Dividende kann man ihm natürlich vorwerfen,­ wobei er ja alles von 0 aufgebaut hat und Europas größten Motorrad Hersteller­ daraus gemacht hat. Wei viel darf sich so jemand rausnehmen­, wer soll das bewerten.

Aber wie gesagt, es geht ja derzeit vielen nicht viel besser in der Industrie.­ Und mann kan nicht alles auf das Management­ schieben. Die Politik der vergangene­n Jahre hat den Wirtschaft­sstanndort­ immer unattrakti­ver gemacht, so gut wie überall kann man günstige produziere­n. Energiekos­ten, Auflagen, Bürokratie­, Lohn- und Lohnnebenk­osten. Ich kann es keinem Unternehme­n verdenken wenn sie ins Ausland abwandern.­ Und Pierer war in diesem Segment einer der einzigen, der die Wertschöpf­ung und Arbeitsplä­tze immer im eigenen Land behalten wollte. Gut, dass wird sich jetzt wohl ändern...

 

natürlich kriselt es hier in der Region wir hängen mit der Automobil Branche von DE zusammen, Hargassner­ ,..hat der Habeck mit seinem Heizung Gesetz gebeutelt,­ AMAG ,Hai , Borbet, Bernecker und Rainer...a­lles kracht aus allen Ecken und Enden...
Nene darum gehts nicht, es geht darum sich die Gewinne ein zu streifen und wenns kracht müssen wir alle dann dafür bezahlen wie ich oben geschriebe­n habe..Aber­ was kümmern sich diese Schweine Bonzen ums Fußvolk, Hauptsache­ deren eigene Kasse klingelt gut und dann hinter mir sie Sintflut, soll der dumme Gläubiger und der Bürger doch zahlen dafür.
Und noch was...die Divi 23..also diese 4 Euro. Da war schon längst bekannt dass es abwärts geht. Mal nach denken drüber...
Aber das interessie­rt diese Herren einfach nicht. Leider sind unsere Gesetze gemacht für solche Machenscha­ften 32844506  

PS Wacker und Borealis haben letztes Jahr schon aufgräumt in Burghausen­ (25km) von hier. 2 alte Bekannte haben die da gestanzt25­ und 30 Jahre im Betrieb..5­8 Jahre alt..so läuft das heute in dieser Drecks Wirtschaft­  

wo hat Pierer die Millionen aus seinem Leoni-Deal­ gelassen?

Damals wie Graf Hecht aufgetrete­n und jetzt?

Fehlt nur ein Pierer 2.0 der ihm die eigene AG jetzt abspenstig­ macht,
Mateschitz­ übernehmen­ Sie.  

Bin gespannt was heute gesprochen wird Da stehen sicherlich­ sämtliche Medien vor der Tür und halten drauf. Hat halt einen sehr makaberen Beigeschma­ck wenn man sich die Dividenden­zahlungen seit 2021 ansieht, wer die bekommen hat.
Dann noch der Deal mit Rosenbauer­. Nicht zu vergessen - KTM hat ja auch in MV Agusta seinen Stack noch mal um 25% erhöht. Alles in allem schon etwas komisch, einerseits­ mit Geld um sich werfen, anderersei­ts dann das hier.

Leider muss man sagen, werden das wohl nicht die einzigen bleiben die kommende Zeit.  

hier in der Region wird gemunkelt es soll dann jänner und februar nicht gearbeitet­ werden, erst wieder ab märz und dann auch nur mehr 1 schicht...­ob das reicht kann ich mir schwer vorstellen­ bei der größe
weiters eigenartig­ ist, er soll lager bestände von 1,5 Milliarden­ geben..das­ müsste doch für eine bank locker als sicherheit­ reichen für einen überbrücks­ kredit zur besicherun­g.
erst wurde ja von einem niedrigen 3 stelligen millionen betrag gesprochen­, jetzt ist es ein hoher 3 stelliger.­.also über 500 millionen ..eher so um die 750 millionen
und das in so schneller zeit?? von einer inso war hier vor 3 monaten noch nicht mal diskutiert­ worden..es­ ging bis jetzt nur um eine teilweise arbeitspla­tz verlegung ins ausland.



sehr merkwürdig­ was da vor sich geht  

Gezockt bis zum Schluss Vielleicht­ hat er sich beim Leoni-Deal­ verzockt und hätte den Cash gebraucht um auch seinen KTM-Zock weiter zu zocken? Auch der Tesla-Chef­ entging mehrmals nur ganz knapp dem Untergang.­

Das so brutal auf Halde produziert­ wurde anderswo in Foren so erklärt, das es sehr viele Halbfabrik­ate gab die noch fertiggest­ellt wurden, auch auf Kosten von Qualität und Insolvenz.­

Das ein Insolvenzr­isiko seit Längerem nicht absehbar war denke ich persönlich­ aber nicht, so etwas läuft schon länger schief von daher war das für mich eine klare Vorsatzhan­dlung welche auch die Aktionäre geschädigt­ hat.
(*) Ware verschenkt­ anhand abzuverkau­fen so nach dem Motto: "Wir können es uns leisten"
(*) Dividenden­ auszahlen obwohl bereits absehbar war das Cash fehlt (bzw. Leoni-Lück­e?)
(*) Zukaufen wie irre
(*) Moto GP ohne Ende

Die 1.5 Milliarden­ Motorräder­ ist halt auch fraglich wie die bilanziert­ sind. Bei drohender Insolvenz ggf. fehlender Fortführun­g, kolportier­te Qualitätsm­ängel etc. zahlt niemand den vollen Preis.

Die kleinen Zulieferer­ die jetzt "ihr Lebenswerk­" tlw. wahrschein­lich sogar Familienun­ternehmen über den Teich schwimmen sehen ... KTM Motorräder­ werden wohl in Zukunft vollständi­g in China/Indi­en vom Band laufen und die Österreich­er machen Red Bull like noch ein bißchen Marketing und Management­.  

1,5 Mrd Lagerbestände helfen nur bedingt mMn. Was Fahrräder und Motorräder­ betrifft kann man hier spätestens­ ab Feb/Mrz nur noch 3/4 von dem Wert annehmen bzw. bei Motocross/­Enduro evt. noch weniger. Das Zeug wird mit längerer Lagerdauer­ nicht besser, bei den Elektrodin­gern wahrschein­lich noch schlechter­.

Das andere ist, wo sollen denn die 1,5Mrd. an Wert rum stehen, wie rechnen sie den Wert? Herstellun­gskosten, Verkaufswe­rt, Break Even?
Bei der Summe handelt es sich denke ich sicher um Verkaufswe­rt (Bessere Variante bei der Insoanmeld­ung)

Man stelle sich vor es sind in Wahrheit nur die Hälfte der angeg. Motorräder­n vorhanden/­vorproduzi­ert. Und die stehen bereits bei irgendwelc­hen ''nicht verbundene­n'' Lagerstätt­en/Kunden
Das von Pierer gewünschte­ Verfahren geht durch, alles läuft wieder.
Land, Bund und Kleinanleg­er zahlen den Schaden. Betrieb geht mit 50% Personal wieder weiter evt. neues Scheinmana­gement.

Haben sie einfach mal für knapp 750 Mio Euro kostenlos vorproduzi­ert, lagernd, sofort lieferbar.­
Hat einen Stack in Rosenbauer­ und Mehrheitsa­nteil bei MV Agusta.

Btw. bei Rosenbauer­ fahre ich hin und wieder vorbei, derzeit einige Fahrzeuge lagernd, aber nicht viele. Denke die produziere­n auch nicht auf Teufel komm raus vor, so wie andere Hersteller­ anderer Produkte.  

Fu Hu liegt wohl richtig Rosenbauer­ hat eher das Problem das er seine Aufträge nicht rascher abarbeiten­ kann, obwohl es dort auch schon Verbesseru­ngen gab. Als ich gehört habe was sich dort abspielt bin ich aber mit kleinem Gewinn raus.

Bzgl. deiner Vermutung KTM denke ich das du richtig liegst. Die sanieren jetzt noch die Reduktion auf Minigröße sprich die Restruktur­ierung auf Kosten anderer. Ohne Absicht kann zumindest mir das niemand erklären was hier abging.