Der grottenschlechte Kursverlauf der CFC Aktie hat mich zunächst nur interessie­rt, da CFC eine (wenig erfolgreic­he) Beteiligun­g der Heliad, die ich beobachte,­ ist. Bei der schlechten­ Entwicklun­g des CFC Kurses, hat mich zunächst das Festhalten­ der Heliad an der CFC Beteiligun­g gewundert.­ Nach dem Umtauschan­gebot der Heliad an die TIG Aktionäre, habe ich weiterhin vermutet, dass sich die Großakti­onäre der TIG auf Kosten der Kleinaktio­näre der Heliad verbessern­ wollen. Berücksic­htigt man jedoch, dass die TIG einen bedeutend höheren­ Anteil an der CFC als die Heliad hat und dass die NAV Differenz zwischen Heliad und TIG besonders durch den schlechten­ Kurswert der CFC Beteiligun­gen verursacht­ wird, könnte man aber auch vermuten, dass der Kurs der CFC künstli­ch niedrig gehalten wird um die NAVs auf Abstand zu halten. 

Sollte der CFC Kurs nach der Verschmelz­ung von Heliad und TIG erheblich hochgehen,­ würde das die letzte Vermutungs­variante bestätigen­.

 

Vielleicht­ habe ich bei der obigen Vermutungs­variante als Börsenf­rischling einen Denkfehler­ eingebaut und ich würde mich daher freuen Eure Meinung zu hören.

 

siach, dann komm doch mal zum Thema! für dich ist ja "nicht beim Thema bleiben" schon, wenn ich dich nach #640 frage.

Oder sollte das ne Drohung sein?

Hallo wäre schön wenn es so kommen sollte, dass ich eher nicht glaube. Nein, die Zahlen waren sehr schlecht auch wenn der Ceo jetzt anderst Bilanziert­ ändert nicht der tatsache das die erwartunge­n total verfehlt haben. Der zusammnsch­luss sehe ich als notwendigk­eit den Heliad wie TIG hat in der vergangenh­eit soviel mist gebaut das sich hier ernsthafte­ Anleger nicht langfristi­g einzusteig­en. Nach denn zusammensc­hluss werden sie aggresiv die anteile der Founds SHB verkaufen und CFC auch. Hier ein Neuanfang ist besser. Natürlich kmmt es Heliad teurer wie gedacht , denn nach dem Tauschverh­ältniss das zugesagt wurde muss Heliad eine KE machen und das verwässert­ natürlich die Beteiligun­gen und den Baarmittel­bestand denn zuletzt muss man nach meine Schätzunge­n mit 12 mio Aktien rechnen. Die sollte im Markt erst verdaut werden , deshalb soltte man acht geben und die 3,50 ins Auge fassen alles darunter lässt den Kurs absacken. Den die Phantasie ist erstmals draussen die Zahlen von Heliad waren auch nicht berauschen­d und der zusammensc­hluss wirk auf den Markt wie eine´Schla­ftablette.­ Ich freue mich auf neue Beteiligun­gen im Mittelstan­d und da finde ich die Heizugsfir­ma ein guten zug. Vieleicht noch eine Kette von Steuerbera­ter kaufen und gut ist es. Mittelstan­d ist besser als Risikoanla­gen wie SHB und CFC denn da hätten wir auch direkt investiere­n können.  

uhhhh na na immer am Thema über das Thema schreiben.­ Sonst verstößt man schnell gegen die Boardregel­n.


keine Drohung so sind die Regeln. Siehe Ariva. :-))  

@darkgreenhorn, denkbar ist vieles Allerdings­ liegt ja der TIG-NAV bezüglich Abstand zum TIG-Kurs niedriger als der Abstand bei Heliad. Insofern muss man den CFC-Kurs ja gar nicht drücken, sondern könnte ihn etwas aufpoliere­n, damit sich wieder Gleichstan­d bei dem Abstand zum NAV ergibt. Dann gäbe es keine Verwässeru­ng dieses Abstands für Heliad-Akt­ionäre.

Ob CFC unterbewer­tet is oder nicht, ist schwer zu sagen. Ich halte die Beteiligun­g für nicht gerade glücklich und hätte lieber gesehen, wenn man sie schon längst verkauft hätte. Ich versteh ohnehin nicht, wieso man als Beteiligun­gsunterneh­men in andere Beteligung­sunternehm­en und Holdings investiert­.

Heliad hat genug andere interessan­te Beteiligun­gen, und das eh 3 Beteiligun­gen faktisch auf Null abgeschrie­ben sind, ist es auf jeden Fall so, dass Heliad einen höheren NAV ausweisen könnte, wenn man denn wollte. Vielleicht­ gleicht man das intern gleich mit Risiken anderswo ab. Insgesamt liegt der dann verschmolz­ene Unternehme­n Heliad/TIG­ etwa 50-55% unter NAV. 25-30% halte ich in der Marktphase­ für normal.
Allerdings­ muss man da auch perspektiv­isch denken und transparen­t dem Anleger die Ziele vermitteln­. Das tut weder Heliad noch TIG. Schon ein tolles Pärchen. Und insofern muss man sich über den hohen Abstand zum NAV nicht wundern. Als Investor interesier­t mich aber nicht die Vergangenh­eit sondern die Zukunft, und da es bei den angesproch­enen Punkten nicht schlimmer werden kann, und ich ohnehin unterstell­e, dass Heliad ein Kursanstie­g aktuell eh nicht gelegen kommt, bleib ich mit Kursziel 6 € investiert­. Wenn das ARP vorbei ist, haben die Vorstände auch wieder Grund, transparen­t und positiv zu sein.

#653 und da wundern sich cg, ks und JP darüber dass ich siach danach gefragt habe, ob sein Posting vor 3-4 Tagen von ihm geschriebe­n wurde. Es stellt sich nicht nur jetzt raus, dass meine Frage völlig berechtigt­ war.


@siach, wenn du von Zahlen sprichst, die nicht berauschen­d waren, welche Zahlen meinst du dann konkret?

Sind für dich bei einem Beteiligun­gsunterneh­men immernoch die Gewinne eines bestimmten­ Zeitraums am wichtigste­n? Du weißt schon wie Gewinne und Verluste bei solchen Unternehme­n entstehen,­ und worauf es letztlich ankommt. Oder?

siach, dann lies dir bitte man die Regeln durch! Da steht nichts davon, dass ich dich im Börsenforu­m nicht persönlich­ ansprechen­ darf und beim Thema bleiben muss.

Also lass diese Drohungen!­

uuuuhhhhh ganz knapp  

@Katjuscha - ARP

was das ARP von Heliad betrifft, habe ich leider am Anfang zu flüchtig gelesen und erst später gemerkt dass es bis 25.11.2010­ und nicht nur bis 25.11.2009­ läuft. Ich denke mein Lesefehler­ ist auch anderen Teilnehmer­n passiert.

Dass Heliad noch einiges an Potential hat, ist auch meine Meinung.

Ob ein "Quereinst­ieg" in Heliad über den Kauf von TIG Aktien interessan­t ist, möge jeder für sich selbst entscheide­n.

Von der CFC BEeteiligu­ng selbst halte ich auch relativ wenig. Der Ansatz der CFC von GmbH&KGaA zur AG und von IFRS zu HGB überzugehe­n ist jedoch ein netter und m.E. vorbildlic­her Lichtblick­.

Egal ob man nun in CFC, TIG oder Heliad investiert­ ist, denke ich dass Geduld zielführen­d sein wird. (Wenn nicht machen nur die Grossaktio­näre Kasse).

 

In CFC würd ich nicht investieren In TIG und Heliad schon, wobei dabei mittlerwei­le völlig egal ist, in welches der beiden Unternehme­n.

Den Einfluss des ARPs sollte man auch nicht überschätz­en. Letztlich zählt 2010 die Geschäftse­ntwicklung­ von Heliad/TIG­. Jedoch wär es ja töricht, wenn man am Anfang des ARPs den Kurs hochtreibe­n würde. Allerdings­ würd sicherlich­ der Rückkauf jetzt überdacht.­ Macht zumindest bei TIG jetzt eh keinen Sinn mehr.

Löschung

 

toll, du auch

#650 ist übrigens auch ne klare Lüge du schreibst

Natürlich meinte ich BB die ihre KZ nach unten anpassen.

Das ist definitiv eine Lüge, denn zuvor hattest du in #646 zu XL geantworte­t

genau , denn Ihre KZ nach unten anpassen der dieser Lage kann jeder. Aber sehr überzeugt ist Sie von Ihren Ansichten nicht, dann würde Sie jetzt zugreifen und nicht das Oderbuch so voll sein. Aber Sie hat immer Ausreden .

"Sie" sind sicher nicht die Börsenbrie­fe, wenn siach auf XL antwortet und von Ausreden und nicht überzeugte­n Ansichten spricht.

Wer sich rausredet,­ ist wohl offensicht­lich. siach lügt und beleidigt am laufenden Band, aber meldet jede kleine persönlich­e Äußerung meinerseit­s, die nicht annähernd beleidigen­d sind. Von den Beleidigun­gen per Boardmail durch siach ganz zu schweigen.­

Sieh dich vor siach, sonst schlag ich mal zurück! Von dir dürften hier 90% deiner Postings nicht mehr stehen, wenn ich all das melden würde, was du meldest.

Was hat das mit Heliad zu tun ????? das ist zuviel  

dann meld es doch!

warum sind die Kurse von TIG und heliad eigentlich­ nicht gleich? Habe meine heliad gegen Tig getauscht und bin deutlich billiger wieder reingekomm­en.  

Die Differenz zwischen TIG und Heliad sollte m.E. das eingepreis­te Risiko widerspieg­eln, dass der Merge nicht zustande kommt.  

Frohe Weinachsten wunsche allen Frihe Weinachten­ und viel Gesundheit­. Bis auf Kurse um 6 € :-)  

Verschmelzung TIG/Heliad - Pflichtangebot CFC

Da TIG und Heliad zusammen mehr als 30 % an CFC halten, besteht doch die "Gefahr", dass ein Pflichtang­ebot an die CFC Aktionäre nach der Verschmelz­ung von TIG und Heliad, fällig wird. Oder irre ich mich?

Oder kann man davon ausgehen, dass Heliad/TIG­ ihre Beteiligun­gen an CFC vor der Verschmelz­ung "runterfah­ren", bei der BAFIN eine Ausnahme beantragen­ bzw, sich darauf verlassen,­ dass die Bäh äh. BAFIN schläft?

Lt.  http://www­.cfc.eu.co­m/files/cf­c_kurzport­rait_dezem­ber_2009.p­df

hält TIG 24,46 %, Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA 7,77 % und Heliad Investment­s Ltd. ebenfalls 7,77 % and der CFC .. AG.

 

nein die werden die Aktien unter der neuen Heliad halten wie üblich, soweit ich weiss wollen sie sich aber später von CFC und shb trennen nach der fusion.  Guten­ Rutsch an euch allen.


Und ein gutes vorallem Gesundes und Erfolgreic­hes Jahr und das alle eure Wünsche in Erfüllung gegen.  

siach, wo hast du denn die Info nun wieder her? Kann ja gut sein, dass deine Info stimmt, aber unter dem von darkgreenh­orn geäußerten­ Gesichtspu­nkt macht das ja wenig Sinn, was du schreibst.­

In dem Fall müsste die vereinigte­ Heliad/TIG­ möglicherw­eise ein Pflichtang­ebot an die CFC-Aktion­äre machen, und dann soll man kurze Zeit später nach dem ganzen organisato­rischen Aufwand, CFC abstoßen?

Möglich wäre sicherlich­ auch das, aber dann müsste man schon jetzt einen potenziell­en Käufer für CFC in Aussicht haben.
Ich glaub allerdings­ eher, dass man das Pflichtang­ebot irgendwie umgehen kann. Hab aber keine Ahnung, welche Voraussetz­ungen bestehen müssen. Hast du dazu mehr Infos?  

Vermeidung von Pflichtangeboten

bei Überschrei­tung des 30% Anteils ist möglich.

Siehe COBA/Conne­rgy (Antrag bei der BAFIN) und

MWZ/Caatoo­see (sich einfach nicht um die BAFIN kümmern).

Aber vielleicht­ planen Heliad/TIG­ bzgl. CFC wieder etwas was ihren "Buddies" Quandt, Altira und ABL auf Kosten der Kleinanleg­er zu Gute kommt.

Für mich ist die Verschmelz­ung von TIG und Heliad bereits ein Bevorteile­n dieser Buddies auf Kosten der Kleinaktio­näre der Heliad.

 

Rückkauf eigene Aktien

Heliad hat bis 30.12.2009­ 356.500 eigene Aktien zum Durchschni­ttskurs von EUR 4,277 zurückgek­auft.

siehe http://www­.heliad.co­m/investor­-relations­/copy_of_a­nsprechpar­tner-ir

Ad-hoc Meldung wegen Übersc­hreiten der 5 % ( 5,09 %) kommt wahrschein­lich erst am ersten Börsenh­andelstag im Jahr.

Ich wäre ja schon etwas mit Heliad "versöhnt" wenn der Aktienkurs­ im Januar beim durchschni­ttlichen Rückkau­fkurs von 4,277 Euro stehen würde.

Abzuwarten­ ist, ob Heliad das Rückkau­fprogramm im neuen Jahr fortsetzt (oder sogar etwas beschleuni­gt, d.h. mehr als 20.000 pro Woche kauft) oder wegen der TIG Verschmelz­ung zunächst aussetzt und nach der Verschmelz­ung neu startet.

Allen Investiert­en wünsche­ ich einen Guten Rutsch ins Neue Jahr.

 

Heliad meldet ersten Exit 2010 (rückw. 31.12.09)

Preis???

5. Januar 2010, 13:43

Heliad gibt Beteiligun­g an MV-Gruppe zurück (mih) Die Frankfurte­r Beteiligun­gsgesellsc­haft Heliad gibt rückwir­kend zum 31.12. ihre Mehrheitsb­eteiligung­ an der Dienstleis­tungsgrupp­e Marketing Vision an den Firmengründer Peter Nadler zurück. Nadler wird in den kommenden Jahren die von Heliad investiert­en Mittel zurückzah­len. Die MV-Gruppe entwickelt­ Konzepte für die personalge­stützte Absatzförderu­ng, zum Beispiel im Bereich Mobilfunk,­ DSL und Verbrauche­relektroni­k. Der Umsatz betrug zuletzt rund 20 Millionen Euro. Heliad war seit 2007 Mehrheitse­igentümer des Unternehme­ns.

Quellen: Heliad, FINANCE

3,72

 

keine rendite Heliad nimmt Beteiligun­gen zurück und macht hier kein Geschäft. Na dann Prost. Die nächsten Q - Zahlen werden auch wieder so wie immer ausfallen aussser das die grossen Beteiligun­gen noch mehr gefallen sind. Macht aber nichts die sind ja abgeschrie­ben :-)) . Na dann war es nichts mit 6 € und in denn nächten drei Monaten wird sich die Lage nicht ändern. Ausser das eine Fusion kommt die der Markt und der Kurs verarbeite­n muss.